strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

Когда злые тевтоны захватили прекрасную Францию - они жестоко поотбирали у французов все игрушки почти весь авто- и мототранспорт, решив что им, тевтонам, оно нужнее. Но гордые сыны Франции (некоторые, по крайней мере) не смирились, и не стали на радость оккупантам уныло ходить пешком! Они сумели найти достойный выход из ситуации, - в пику немцам построили транспортное средство, которые те не смогли конфисковать. Точнее, могли, но не захотели, за бессмысленностью. Они построили электрический мотоцикл!

На раме из листового металла стоял аккумулятор (сегодня я бы сказал, примерно, на 100-120 А/ч, сколько тогда запихивали в этот объем не знаю), а под сидением прятался небольшой электромотор. Насколько хватало батарейки - сказать трудно, полагаю, что в пределах километров 30-50 неторопливой езды в день - и вся ночь на зарядку. С одной стороны неудобно, а с другой - если есть электричество, то почему бы и нет, в конце-концов? Бензина-то для жителей оккупированных территорий не положено в принципе...
P.S. Интересно, а в сырую погоду каково было на нем рассекать? Клеммы-то торчат открыто совсем...

Date: 2011-09-05 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Они ещё и велорикш возродили. В "Большой прогулке"(1966) это точно схватили - и велорикша, и грузовик-ситроен с газогенератором.

Date: 2011-09-05 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] convolt.livejournal.com
В сырую погоду "рассекать" на таком - легко и безопасно. Токи большие, но напряжение-то маленькое.

Date: 2011-09-05 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] vold-vold.livejournal.com
только яйца приятно щекочет - и все..))

Date: 2011-09-05 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Может быть имелся в виду ускоренный саморазряд от сырости? Уж кто-кто, а strangernn, как автомобилист, явно в курсе про 12 вольт. Ну или 24 - батарея скорее от грузовика, но все равно напряжение безопасное.

Date: 2011-09-05 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] convolt.livejournal.com
Не исключено. Однако, ускоренный саморазряд можно ожидать от сырости с солью, т.е. в морском воздухе, или как в нынешнее время - от того, что дороги поливают/посыпают реагентами. Тогда это не практиковали.

Date: 2011-09-05 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Хорошо жилось хранцузам в оккупации - можно было всякие чудеса техники ваять, прототипы авангардных автомобилей по подвалам прятать... Не видели они ужасов войны, а туда же, учат нас жить, блджад!

Date: 2011-09-05 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Реагенты, конечно, не практиковали (аж завидно!), но и батареи были похуже, и изоляционные материалы не чета современным. Кто сейчас помнит, что такое "поднимать изоляцию"? А тогда чуть отсырело - и пожалуйста.

Date: 2011-09-05 10:43 pm (UTC)
From: [identity profile] convolt.livejournal.com
Саморазряд даже в современных свинцовых батареях определяется в основном их высоким внутренним сопротивлением, а не качеством изоляции. Что уж говорить о технологиях того времени.

Date: 2011-09-05 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Сами по себе батареи да. Читал лет двадцать назад - подняли подводную лодку, потопленную в Первую Мировую войну. Батареи пролежали без всякого обслуживания в воде 80 лет и сохранили емкость, и даже кое-какой заряд сохранился. Но кроме батарей есть еще электросхема, провода, изоляция мотора... Впрочем, я склонен с вами согласиться - при таком варианте эксплуатации довести батарею до саморазряда надо постараться.

Мало ли че они учат.

Date: 2011-09-06 12:55 am (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
ДО войны чудеса-шушпанцеры нужно было ваять, а не когда почки отвалились.

Date: 2011-09-06 04:13 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Даже 12 вольт при хорошем контакте - штука достаточно заметная. Не опасная, но заметная. Особенно, если минут 20-30 удовольствия, и деваться некуда....

Date: 2011-09-06 04:15 am (UTC)
From: [identity profile] e-c-r-d.livejournal.com
Дык, французский же электроцикл. Можно ещё и француженку перед собой... не только возить :)

Re: Мало ли че они учат.

Date: 2011-09-06 05:26 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Сейчас подумал, что наверное французы могли предотвратить вторую мировую войну. Для этого надо было в начале 30-х сколотить антианглийскую коалицию и быстро, решительно запинать Англию. Может быть, тогда не было бы Гитлера, или его режим был бы более человечным. В монстра Германия превратилась именно из-за возни вокруг и постоянной угрозы вторжения...

Re: Мало ли че они учат.

Date: 2011-09-06 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Тогда у Британии еще действовал принцип - флот ея величества должен быть больше, чем у следующих 2-х морских держав вместе взятых. Так что с пиналкой были проблемы

Date: 2011-09-06 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Да, мсье знает толк.... Ж8-))))

не разбирая всё остальное

Date: 2011-09-06 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
"или его режим был бы более человечным." - а это звучит не так странно, как кажется.

Победил бы внутри НДСАП Штрассер Гитлера - и мы увидели бы более национально-социалистическую Германию, уже сильно похожую на Италию Муссолини. А у последнего, как известно, были прекрасные отношения с Черчиллем.
И Германия стала бы более дружественной для Запада авторитарной страной. Как Португали Салазара, в те же годы.

Re:

Date: 2011-09-06 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
расстояние до о-вов ~30 км и страна огромным куском береговой линии к Континенту. Атакуй "где хочу". Всё же равномерно не защитишь.
Другое дело, что британцы ВСЕГДА в Истории создавали коалиции с континент.странами против самого сильного предполагаемого противника. "Разделяй и властвуй"™

Добиваясь "не выхода" с ними этого противника один на один.


p.s. давно хотел спросить, а кто у вас за honoris causa на юзерпике?



Date: 2011-09-06 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Ну положим не совсем где хочу - скалы Альбиона не самый комфортный пляжный ландшафт.
И куда более мотивированные немцы так и не рискнули, хотя практически дожали авиацию и устроили какую-никакую, но блокаду. В Канале и "Цербер"-то провели с существенным риском для себя.
Это не доктор, это судья. Родственник.

Date: 2011-09-06 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Э... Помнится мне, что и количественно и качественно немцы-то воздушную "битву за Британию" проиграли вчистую. И потери в разы больше, причем самое страшное - выбили 2500 тысячи пилотов качественной довоенной подготовки. Под конец "воздушного штурма" немцы имели пилотов меньше, чем истребителей. При том, что англичане подготовили к концу сражения аж по 1.5-2 пилота на каждый истребитель. Не равномерного качества, - но тем не менее.

Но особенно неприятным оказалось то, что и английская промышленность "уделала" немецкую - после завершения битвы британские ВВС количественно и качественно усилились по самолетному составу (да еще ленд-лиз пошел уже в заметном количестве), а немцы даже не смогли восполнить потери.

Какое там "дожали", пролетели вчистую....

Date: 2011-09-06 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Потери в самолетах-то были сопоставимы, при том, что обороняющиеся англичане по определению должны были нести существенно меньшие потери и теряли только истребители. Но и при этом оставшаяся RAF не считалась препятствием к высадке.
Тут хорошая статистика http://www.airwar.ru/history/av2ww/allies/bob/bob.html - см. динамику по таблице 3.5. Правда, почему-то не считает за истребитель и не учитывает 110-ые

Date: 2011-09-06 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] porter333.livejournal.com
>Атакуй "где хочу".
Вспоминая, какие ресурсы вбухали в подготовку "Дня Д" - сомневаюся я.

Date: 2011-09-06 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Ну положим не совсем где хочу - скалы Альбиона не самый комфортный пляжный ландшафт. - Я ж имею ввиду всю береговую линию. Вы же наверняка знаете все разнообразные немецкие варианты. Мы же говорим в рамках обшей антибританской коалиции, так что сил могло хватить сразу на несколько одновременных зон высадки в разных местах.


И куда более мотивированные немцы так и не рискнули, - А зачем ИМ, по большому счёту? Зачем им этот "костлявый ёжик", не имеющий никаких своих природных ресурсов, в отл. от той же Франции, и живущий за счёт колоний?

А сопротивляться англичане могли бы отчаянно, поняв что час "Ч" настал. Их флот, без сомнения, "лёг бы костьми". И в итоге у немцев огромные потери и пиррова победа.
Поэтому, в принципе, и Гитлер был так нерешителен "начинать - не начинать", в отличие от всех его других кампаний. - "ну поймали ёжика, и что с него взять?"


Поэтому, взвесив, немцы решили "блокировать" английскую островную угрозу. Решение может быть спорное. Как и блокирование Мальты, вместо её захвата. Но таково оно было.


Это не доктор, это судья. Родственник. - Интересная форма, если не секрет, в какой стране и в какое время7

Date: 2011-09-06 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
День Д - на подготовленную оборону, опытного противника, у которого ЗА Спиной весь Континент ресурсов.

А мы говорим про Англию 30-х годов. Где мощный флот и ... .

Date: 2011-09-06 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
А кому нужна "антибританская коалиция"? Бриты в своем убеждении, что Европа только заваривает, а Британия всегда расхлебывает - где-то правы. И любой "потенциально второй" на континенте задним местом чуял, что дядюшка Джон Буль может ему пригодиться в разборках с очередным "первым". В конце концов, даже Гитлер хотел дружить с "англосаксами".

- "Заграница", где-то начало 30-ых

Date: 2011-09-06 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] porter333.livejournal.com
Вспоминая еще один случай ) - когда при высадке толи на Кыску, толи на Амчитку американцы потеряли десяток человек при отсутствии противника - опять сомневаюсь. К 44-му у союзников был богатейший опыт морских десантов. А в 30-х с этим у всех не очень

Date: 2011-09-06 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Собственно, статья подтверждает мои слова - всю битву английские ВВС нарастали количественно и качественно, а люфтваффе - таяло... Продлись битва (условно) еще года 2-3 - у Геринга осталось бы ноль самолетов при таких тенденциях. Ж8-/// Какая уж тут высадка, тем более, что по десанту многократно бы пробежался (туда-сюда) Home Fleet, да из Средиземного бы подтянули с пяток линкоров, да плюс английские бомбардировщики, в этой битве не участвовавшие бы подтянулись...

Все бы силы вторжения в Канале бы и остались.

Date: 2011-09-06 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
когда при высадке толи на Кыску, толи на Амчитку американцы потеряли десяток человек при отсутствии противника - опять сомневаюсь. - Вы хотите на основе Одного примера делать вывод о правиле?

К 44-му у союзников был богатейший опыт морских десантов. А в 30-х с этим у всех не очень - То же можно сказать и о Вильгельме-завоевателе :) Но у него получилось.
На Галлиполи в 1915-ом высаживались без помех. Получилось.

Даже Испанцы отлично проведи высадку в Альхусемасе в 1925-ом г., высаживая даже танки.
http://es.wikipedia.org/wiki/Archivo:Landing_of_Alhucemas.jpg

Так что Опыта было предостаточно.

Date: 2011-09-06 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
А кому нужна "антибританская коалиция"? - Так это в рамках разговора. Какая тема возникла, на ту и дискутируем.

Бриты в своем убеждении, что Европа только заваривает, а Британия всегда расхлебывает - где-то правы. - Где-то Да. Но с другой стороны, как Активнейший участник Банкета, они слишком часто "заваривали", чтобы играть в "бремя белого человека", т.е. жертвы и объекта этой Игры.


- "Заграница", где-то начало 30-ых - А может и Страну укажите? Любопытно ведь.)))

Date: 2011-09-06 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] porter333.livejournal.com
Пример был к тому, что американцы вроде собаку съели на морских десантах - и то такой конфуз.

Date: 2011-09-07 05:28 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Тема возникла потому, что я не очень обдуманно предложил запинать Англию в начале 30-х не дожидаясь, пока англичане к концу 30-х стравят в Европе каждого с каждым. Просто на почве прочтения множества трудов об обстановке в довоенные и военные годы у меня возникло сильнейшее желание возложить вину за Вторую мировую войну почти исключительно на Англию. Да и не только эту войну - они со своей "большой игрой" никому спокойно жить не давали и по сей день не давали бы, если бы американцы не переплюнули их со своим агрессивным мессианством.

Date: 2011-09-07 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
И что? "Кто не работает - тот не ошибается". В остальных случаях они были успешны.

Date: 2011-09-10 01:23 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Да всё же понятно. Не надо объяснять или тем более оправдываться - нормальная тема.

Date: 2011-09-12 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Ну что ж. Жаль, что не ответили.

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 11:56 am
Powered by Dreamwidth Studios