На пути к БМП-1
Aug. 6th, 2010 12:03 amНу вот и еще вопросик: что это за машинка, каковы ее ТТХ и все такое прочее? Страну угадывать не прошу, тут в общем-то, вариантов совсем мало.
Комментарии скрыл, трубку забил - но вот где буду дымить, дома или в дороге, - за две недели вперед предсказать не могу. Всем желаю удачи!
Комментарии скрыл, трубку забил - но вот где буду дымить, дома или в дороге, - за две недели вперед предсказать не могу. Всем желаю удачи!
Ну вот никак я не могу правильно подобрать сложность загадок! То читатели щелкают их слету, а то вот - никак. Ладно, не буду мучать и расскажу что и как. Перед вами бронетранспортер ГТ-Л, созданная в конце 50-х годов в инициативном порядке машина, ставшая одной из ступенек к появлению БМП-1. Совершенно верно в предке БТРа опознали ГТ-Т - сделали его на Алтайтрансмаше, и конечно из ГТ-Т. Но это не обычный "ГТ-Т с пулеметом", конечно.
Дело в том, что что стоявшие к тому моменту на вооружении СА БТРы не обеспечивали пехоте возможности вести бой с машины, да и та поддержка, которую они могли оказать десанту была чисто символической. Решить эти задачи и была предназначена предложенная машина. Для огневой поддержки на нее установили крупнокалиберный пулемет Владимирова, чьи пули калибром 14.5мм могли прошить насквозь любое полевое укрепление и любой тогдашний БТР вероятного противника. Для простоты, как я вижу, поставили просто ЗПУ-1, полагая, насколько мне известно, впоследствии прикрыть пулемет и стрелка броней. Двигатель в 240л.с. позволял машине перемещаться по суше со скоростью 50км/ч и по воде со скоростью 8.2км/ч.
Чтобы пехотинцам можно было воевать из-под брони - машина получила и закрытое полностью ДО, в котором мотострелки были защищены не только от пуль, но и в некоторой степени от поражающих факторов ядерного оружия. В бортах было прорезано по четыре амбразуры, но стрелять можно было и поверх ДО, высунувшись в два больших люка. Как удобнее, по ситуации. В принципе, все хорошо, казалось бы, осталось довести машинку до ума - закрытую башню изобразить, ФВУ - и готово, но....
Но, злую шутку сыграла емкость ДО. Туда помещалось (в четыре ряда) ажно 18 солдат. Плюс еще один рядом с мехводом. Т.е., "ни богу свечка, ни черту кочерга" - больше одного, но меньше двух отделений. Следовательно, все боевое управление и слаживание пехоты летело к чертям, часть солдат в машине оказывалась без своего командира отделения, а в другой машине командиров отделений оказывалось сразу двое - ну и так далее. Опять же, при поражении машины слишком много солдат погибало разом. То, что было хорошо для транспортера, в котором пехота должна была быстренько переплыть речку - стало плохо для боевой машины пехоты.
Однако, радикально переделать машину ни в ту, ни в другую сторону оказалось невозможно - выходила совершенно другая конструкция, несовместимая с базовым ГТ-Т. Поэтому решение было признано неудачным и машина отправилась в архив...
Ближе всех к разгадке подобрался
alex_ak, с чем его и поздравляю. Терпение и труд - все перетрут!
Дело в том, что что стоявшие к тому моменту на вооружении СА БТРы не обеспечивали пехоте возможности вести бой с машины, да и та поддержка, которую они могли оказать десанту была чисто символической. Решить эти задачи и была предназначена предложенная машина. Для огневой поддержки на нее установили крупнокалиберный пулемет Владимирова, чьи пули калибром 14.5мм могли прошить насквозь любое полевое укрепление и любой тогдашний БТР вероятного противника. Для простоты, как я вижу, поставили просто ЗПУ-1, полагая, насколько мне известно, впоследствии прикрыть пулемет и стрелка броней. Двигатель в 240л.с. позволял машине перемещаться по суше со скоростью 50км/ч и по воде со скоростью 8.2км/ч.
Чтобы пехотинцам можно было воевать из-под брони - машина получила и закрытое полностью ДО, в котором мотострелки были защищены не только от пуль, но и в некоторой степени от поражающих факторов ядерного оружия. В бортах было прорезано по четыре амбразуры, но стрелять можно было и поверх ДО, высунувшись в два больших люка. Как удобнее, по ситуации. В принципе, все хорошо, казалось бы, осталось довести машинку до ума - закрытую башню изобразить, ФВУ - и готово, но....
Но, злую шутку сыграла емкость ДО. Туда помещалось (в четыре ряда) ажно 18 солдат. Плюс еще один рядом с мехводом. Т.е., "ни богу свечка, ни черту кочерга" - больше одного, но меньше двух отделений. Следовательно, все боевое управление и слаживание пехоты летело к чертям, часть солдат в машине оказывалась без своего командира отделения, а в другой машине командиров отделений оказывалось сразу двое - ну и так далее. Опять же, при поражении машины слишком много солдат погибало разом. То, что было хорошо для транспортера, в котором пехота должна была быстренько переплыть речку - стало плохо для боевой машины пехоты.
Однако, радикально переделать машину ни в ту, ни в другую сторону оказалось невозможно - выходила совершенно другая конструкция, несовместимая с базовым ГТ-Т. Поэтому решение было признано неудачным и машина отправилась в архив...
Ближе всех к разгадке подобрался

no subject
Date: 2010-08-05 08:43 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-05 08:47 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-05 09:03 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-05 09:07 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-05 09:12 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-05 09:46 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-06 01:13 am (UTC)no subject
Date: 2010-08-06 04:02 am (UTC)no subject
Date: 2010-08-06 05:07 am (UTC)no subject
Date: 2010-08-06 05:15 am (UTC)no subject
Date: 2010-08-06 05:57 am (UTC)А у мотолыги и ГТ-Т ходовая часом не аналогичная?
no subject
Date: 2010-08-06 06:09 am (UTC)no subject
Date: 2010-08-06 06:51 am (UTC)no subject
Date: 2010-08-06 06:53 am (UTC)Но КПВ (без Т), конечно. Пулемет верно опознали.
no subject
Date: 2010-08-06 07:08 am (UTC)no subject
Date: 2010-08-06 07:11 am (UTC)Нет, это уже позже БТР-50. Но до появления МТ-ЛБ.
no subject
Date: 2010-08-06 07:17 am (UTC)Тут уже нужны определенные исторические познания.
no subject
Date: 2010-08-06 08:30 pm (UTC)колёсики меня смутили
и размеры - 18 солдат...
no subject
Date: 2010-08-06 08:35 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-06 08:56 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-06 09:00 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-06 09:06 pm (UTC)Остальные недостатки можно было доработать, не такие уж критичные.
no subject
Date: 2010-08-06 09:11 pm (UTC)Но при этом страдает развесовка и машина может еще и плавать разучиться. Т.е., нужно радикально перекомпоновывать переднюю часть машины и смещать вооружение назад. Стоит ли овчинка выделки?
И вот так, постепенно устраняя вылезающие недоразумения мы и придем в итоге к классической форме БМП-1.
no subject
Date: 2010-08-07 07:56 am (UTC)no subject
Date: 2010-08-07 10:30 am (UTC)no subject
Date: 2010-08-07 02:48 pm (UTC)Всегда удивлял смысл дырок на лопостях катков - им что вес надо облегчать как полугоночным "Феррари"?
кстати, О погоде. Видели как ютуб шутит? :)
http://www.youtube.com/watch?v=z-mlODrzBcs&feature=player_embedded
no subject
Date: 2010-08-07 06:21 pm (UTC)2. Уж куда этот видеоряд не притыкали. Ж8-)))
no subject
Date: 2010-08-08 02:16 pm (UTC)1. А экономия в весе от таких дырок разве не символическая?
no subject
Date: 2010-08-08 07:32 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-08 08:45 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-08 08:46 pm (UTC)"Бороться и искать, найти и не сдаваться"
Date: 2010-08-09 04:50 am (UTC)Re: "Бороться и искать, найти и не сдаваться"
Date: 2010-08-09 02:51 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-06 08:50 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-06 08:57 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-06 09:05 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-06 10:15 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-07 05:35 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-07 05:40 am (UTC)ГТ-Л или ГТ-ЛБ?
Date: 2011-05-05 07:36 am (UTC)http://nacekomie.ru/forum/download/file.php?id=18393&mode=view
Re: ГТ-Л или ГТ-ЛБ?
Date: 2011-05-05 07:40 am (UTC)ГТ-Л или ГТ-ЛБ?
Date: 2011-05-05 08:03 am (UTC)Несколько другая версия изложена в журнале "Фронтовая иллюсрация" № 11 за 2008 г. в статье к.т.н. А.Тинякова "К истории создания БМП-1.Рубцовская глава", который по всей видимости является действующим или бывшим сотрудником сотрудником Рубцовского СКБ. Из этой статьи взят выложеннй мной снимок. По этой статье было 2 машины - небронированный вездеход ГТ-Л (изд.10) и БТР ГТ-ЛБ (изд.12). Т.к. связаться с авторами "ФИ" при помощи средств интернет-связи оказалось достаточно сложно, я обратился за разъяснениями к И.Желтову, который сообщил мне, что со статьёй в "ФИ" он не знаком и в доказательство верности своих данных (БТР ГТ-Л) прислал мне скан с обложки альбома фотоснимков с испытаний БТРа ГТ-Л. Так что пока загадка этих 2-х машин остаётся без разгадки.
http://nacekomie.ru/forum/download/file.php?id=18380&t=1
Re: ГТ-Л или ГТ-ЛБ?
Date: 2011-05-05 08:11 am (UTC)По второй машине выскажу предположение, что она БЕЗ водометов, поскольку гусеницы закрыты характерными гидродинамическими кожухами. Возможно, это было развитие идеи ГТ-Л в сторону БМП?
На пути к БМП и дальше
Date: 2011-05-05 08:19 am (UTC)http://nacekomie.ru/forum/download/file.php?id=13508&t=1
http://nacekomie.ru/forum/download/file.php?id=13509
Re: ГТ-Л или ГТ-ЛБ?
Date: 2011-05-05 08:23 am (UTC)Re: На пути к БМП и дальше
Date: 2011-05-05 08:26 am (UTC)Re: ГТ-Л или ГТ-ЛБ?
Date: 2011-05-05 08:39 am (UTC)Re: ГТ-Л или ГТ-ЛБ?
Date: 2011-05-05 09:22 am (UTC)Re: На пути к БМП и дальше
Date: 2011-05-05 09:23 am (UTC)