Стрелял ли Архимед из паровой пушки?
Mar. 19th, 2017 01:01 amКоманда из Массачусетского технологического института утверждает, что они скрупулезно воссоздали паровую пушку Архимеда по всем известным описаниям. И получили дульную энергию "в два раза больше, чем у крупнокалиберного пулемета M2HB". Поскольку стреляли они ядром, весом 0,45кг (1 фунт), то получается, что они добились начальной скорости в 160+ м/с. Такими ядрами, действительно, можно было бы крушить римские корабли. Прошибет насквозь, вместе с гребцами.
Отдельный вопрос, конечно, была ли доступна Архимеду такая точность изготовления узлов орудия и снарядов? И вообще, по легенде он стрелял глиняными емкостями с горючей жидкостью - и как они при выстреле не разрушались еще один вопрос.
P.S. Я в курсе про отрицательный вердикт "разрушителей легенд". Но авторитет MIT с моей т.з. ничуть не меньше.
Отдельный вопрос, конечно, была ли доступна Архимеду такая точность изготовления узлов орудия и снарядов? И вообще, по легенде он стрелял глиняными емкостями с горючей жидкостью - и как они при выстреле не разрушались еще один вопрос.
P.S. Я в курсе про отрицательный вердикт "разрушителей легенд". Но авторитет MIT с моей т.з. ничуть не меньше.
no subject
Date: 2017-03-18 10:11 pm (UTC)no subject
Date: 2017-03-18 11:08 pm (UTC)максимальное давление на "ядро" приходится в момент выстрела, а ядро при этом всё ещё в стволе.
хорошую запорную арматуру для крана с водой в то времая не так просто найти, сложно подобрать дозировку воды, следовательно время испарения и выстрела, и следовательно замедлитель для любого вида "пиропатрона" в "ядре".
архимед, конечно, гений, обратный клапан в те времена, наверное, существовал, но точность обработки деталей была "никакой", а метал - очень дорог.
no subject
Date: 2017-03-18 11:51 pm (UTC)no subject
Date: 2017-03-19 02:26 am (UTC)no subject
Date: 2017-03-19 05:04 am (UTC)no subject
Date: 2017-03-19 06:54 am (UTC)К чему доска кстати, я не понял?
no subject
Date: 2017-03-19 07:15 am (UTC)no subject
Date: 2017-03-19 08:21 am (UTC)"точность" нуждается в правильной интерпретации.
одно дело потребности в точности в серийном производстве, где все взаимоменяемо.
другое дело - когда каждое изделие уникально.
сделать пробки и колбы, где любая пробка герметично закроет любую колбу - это одно. притереть герметично пару пробка-колба - это другое, тут "точность" вообще не при делах, а нужны лишь прямые руки и знание как делать.
подогнать по месту отсечные клапанА и прочую шнягу - могли и при Архимеде, само слово "герметично" родом примерно из тех времен.
no subject
Date: 2017-03-19 08:47 am (UTC)Не получается. 12.7x99 из M2 - 19КДж. х2=38КДж. Снаряд весом 0.45 кг должен иметь скорость >400м/c
no subject
Date: 2017-03-19 02:02 pm (UTC)Когда люди начали проектировать паровые машины, они уже знали, что нагретый воздух может двигать предметы, у них перед глазами было огнестрельное оружие.
no subject
Date: 2017-03-19 03:15 pm (UTC)no subject
Date: 2017-03-19 03:18 pm (UTC)no subject
Date: 2017-03-19 03:28 pm (UTC)no subject
Date: 2017-03-19 03:33 pm (UTC)древесина не умеет разрушаться мгновенно, она сначала будет муторно деформироваться, и только потом разрушится. Не говоря уже о том, что снаряд в пушке разгоняется все то время что движется по стволу. В данном случае он по стволу вообще не движется, т.к. находится у дульного среза и упирается в деревяшку. Я бы вместо дурацкого видео почитал статью в научном журнале об этом эксперименте. Если таковой вообще был...
no subject
Date: 2017-03-19 03:49 pm (UTC)no subject
Date: 2017-03-19 03:53 pm (UTC)no subject
Date: 2017-03-19 03:55 pm (UTC)no subject
Date: 2017-03-19 04:22 pm (UTC)Но описание эксперимента? Беглый гуглинг на статью не вывел. =(
no subject
Date: 2017-03-19 05:01 pm (UTC)Это потом уже перешли на системы, где пар попеременно подается в обе полости цилиндра, перед и за поршнем.
http://bibliotekar.ru/7-dvigateli/2.htm
"Три века назад, в 1680 г. голландский ученый- механик Христиан Гюйгенс придумал «пороховой двигатель». Согласно $го идее под поршень, размещенный в вертикальном цилиндре, нужно было заложить заряд пороха и поджечь его через маленькое отверстие в стенке цилиндра. Продукты горения подбрасывали бы поршень до большого отверстия, сообщающего камеру сгорания с атмосферой. Опускаясь, поршень должен был тянуть груз, подвешенный на блоках. Для эпохи Гюйгенса это была сверхнеобычная «махина» (термины «двигатель» или «машина» еще не появились), ибо тогда единственным мощным двигателем было водяное колесо.
Сам X. Гюйгенс в то время увлекся шлифовкой линз для гигантских и по нынешним понятиям телескопов с фокусным расстоянием до 60 м. Поэтому постройку небезопасной «махины» поручил ученику — французскому физику Дени Папену, воплотившему идею в металл. Его именем и открывается история тепловых двигателей. Распространенное утверждение, что первой появилась паровая машина, неверно. «Пороховая махина» Д. Папена — прообраз современного двигателя внутреннего сгорания, поскольку горение внутри цилиндра — его неотъемлемый признак.
Провозившись с «махиной» несколько лет, Папен понял, что порох — горючее не из лучших. Судьба послала ему в ту пору новых выдающихся учителей. В Англии он знакомится с Робертом Бойлем, изучавшим состояние газов, а позже, в Германии, с математиком Готфридом Лейбницем. Возможно, что их работы и помогли Д. Папену создать «пароатмосферный двигатель», в котором поршень поднимал «получаемый при посредстве огня водяной пар». Когда источник тепла (огонь) убирали, пар «опять сгущался в воду», и поршень под действием веса и атмосферного давления (!) опускался вниз".
no subject
Date: 2017-03-19 06:33 pm (UTC)no subject
Date: 2017-03-19 08:00 pm (UTC)Роскошно.
Это во времена, когда бронза была основным металлом?
no subject
Date: 2017-03-19 08:03 pm (UTC)С этим и есть вся загвоздка. Простейшый планер технологически вполне можно было построить во времена Архимеда. Но на осознание факта "человек может летать с помощью машины" потребовалось 2000 лет.
no subject
Date: 2017-03-19 08:09 pm (UTC)А, вот, движение предмета за счет высокого давления газов нечто, в общем-то, внеприродное. Максимум, попытки создания специализированных парусов
no subject
Date: 2017-03-19 08:13 pm (UTC)no subject
Date: 2017-03-19 08:17 pm (UTC)Ἥρων ὁ Ἀλεξανδρεύς, "Πνευματικά"
no subject
Date: 2017-03-19 08:21 pm (UTC)no subject
Date: 2017-03-19 08:24 pm (UTC)no subject
Date: 2017-03-20 12:03 pm (UTC)Ну и давайте вспомним, что многие первые паровые котлы были деревянно-железными, хотя железо вроде как было основным металлом - по той же самой причине - не умели обрабатывать большие массы за раз.
no subject
Date: 2017-03-21 12:27 am (UTC)no subject
Date: 2017-03-21 12:28 am (UTC)Интересно. То что первые паровые котлы из свинца и меди делались я слышал, а про дерево в первый раз. Источник не подскажете? Может дерево только для теплоизоляции использовалось?
no subject
Date: 2017-03-21 02:10 am (UTC)а) Теплоизоляции
б) Перекрывала утечки воды ("плачущая" заклепка)
в) Усиливала собой наружную стенку (наиболее склонную к разрыву)
Но все это работало на давлении 4-6 атм.
no subject
Date: 2017-03-21 10:42 am (UTC)После чего заталкивается уплотненное ядро, которое запирается доской. Получается паровой котел с ядром вместо клапана сброса давления.
Скорострельность конечно аховая. И что еще хуже, невозможно предсказать момент выстрела. Но мощности паровому котлу не занимать.