strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

он сказал: приехали! (кликабельно)

Зачем ЗиЛовцы втащили в кузов грузовика ЗиЛ-132П? Чтобы их амфибия в лодку не превратилась. В смысле, для колесных машин, да еще с таким расстяонием между осями, - выход на берег всегда был проблемой. Вот, для преодоления этого недостатка машине и засунули двигатель ВК-1 в жо... в кузов. Ну и конечно, "пинок" в 2,6 тонны буквально выносил машину на берег. Почему не пошло? Во-первых, оно отъедает слишком много грузоподъемности и места в кузове. Во-вторых - демаскирует машину хоть визуально, хоть акустически. Однако, сама идея показалась конструкторам заманчивой И потом к теме как-то не возвращались, к сожалению.

Date: 2016-05-17 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] chukch-reader.livejournal.com
Это они по примеру реактивных танков что ли? Или наоборот - танки по примеру грузовиков?

Date: 2016-05-17 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] winwars.livejournal.com
У "Жука" (ИРМ), если не ошибаюсь, для пинка на выходе из воды через заболоченные участки прикручивались твердотопливные "бустеры": компактнее и легче, чем с реактивным двигателем, а смысл тот же.

Date: 2016-05-17 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
Я так понимаю что это только для испытаний. Знал я мужика с зила в 80х эти амфибии по полигонам испытывавшего... он все страхи рассказывал как они там геморроились. Так что двигатель в данном случае не прототип а так, симулятор груза а заодно инструмент для испытателей. Не лезет на берег - дать пинка и вылезет, и покатил дальше программу отрабатывать вместо тягания бегемота из болота. Ничего познавательного, но удобно.

Date: 2016-05-18 01:08 am (UTC)
From: [identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com
Реактивный движок, подозреваю, стоил в разы больше всего остального...

Date: 2016-05-18 02:52 am (UTC)
From: [identity profile] eevan.livejournal.com
Весьма сумрачно.

Date: 2016-05-18 03:35 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Болото йарости.

Date: 2016-05-18 04:20 am (UTC)
From: [identity profile] lion-rat.livejournal.com
У американцев была скоростная морская амфибия LVW-X с ГТД, в СССР был звездообразный авиационный дизель М-503 с реактивным соплом, который потом приспособили на торпедные и ракетные катера. Поставить парочку таких движков в корму большой амфибии вроде ЗиЛ-135П или ПЭУ-2, где два двигателя так и стояли - и сможет, когда надо, помогать себе реактивной тягой. На случай её нехватки можно добавиь на движки ещё форсажные камеры и вентиляторы, тем более что ТРДД и ТВД с задним расположением вентиляторов тоже были, а американцы на своих амфибиях AAAV как раз форсируют движок во время движения машины по воде до берега. Ну и до кучи гнать воздух от движков под брюхо машины, чтобы приподнять её над грязью во время прыжка на берег.
Edited Date: 2016-05-18 04:29 am (UTC)

Date: 2016-05-18 04:27 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Думаю, что он вообще ничего не стоил, потому что взяли списанный из авиации по ресурсу.

Date: 2016-05-18 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Не уверен. Слишком масштабное дело, - целый авиационный двигатель смонтировать. Одноразовые твердотопливные толкачи удобнее в сто раз.

Больше готов предположить программу создания скоростной амфибии, способной выходить на считающиеся непригодными для десантирования берега.

Date: 2016-05-18 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] prosperoom.livejournal.com
Инженеры конечно не Эйнштнейны, но идиотами считать то их не надо :)
Это банальный испытательный стенд - какая нужна дополнительная тяга, чтобы практически проверить необходимую тягу для "вылезания". А потом уже подбирали бустеры.

Date: 2016-05-18 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Да, он самый. Причем в качестве бустеров использовались первые ступени от ракеты "Тунгуски".

Date: 2016-05-18 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
Одноразовых не напастись по двадцать раз в день из болота выпрыгивать. Удобнее, проще, место не занимает... но одноразовое, выпрыгнуть и через полчаса все одно или подохнуть или победить. А на полигоне из одного болота вылез и ныряй в следующее, от звонка до звонка с перерывом на обед.

А двигатель они небось еще с какого-то успешно заваленного проекта сняли, прямо как есть целиком, все равно он обратно в авиацию уже непригоден.

Date: 2016-05-18 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
От "стрелы", все-таки. :) А то улетит.

Date: 2016-05-18 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Дополнительная тяга от выхлопа турбовального двигателя не превышает 10-15% от его номинала, а это несерьезно. Про выхлоп из реактивных патрубков и говорить нечего.

Date: 2016-05-18 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
А от "Стрелы" не маловато будет? Там забрасываемый груз всего-то 3-4 килограмма, он 15-тонную машину и не сдвинет.

Date: 2016-05-18 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Так пятнадцатитонную машину и не надо поднимать целиком в воздух и там до четырех махов разгонять. :) Так, метра на полтора-два-три подтолкнуть, чтобы гусеницы зацепились.

Date: 2016-05-18 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] immetatron.livejournal.com
Хорошие были времена.

Date: 2016-05-18 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Проверил. Ракетные двигатели от 9М39, это "Игла". Я почему-то думал, что 9М39 - это "Тунгуска". Тяга всего около 300 кг, в общем-то не так и много.

Date: 2016-05-18 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Ага. Но это же горизонтальная тяга, ее не 15 тонн надо. Сколько добавляет тяги один неудобно упершийся в багажник человек? А ведь засевшую машину выталкивает.

Date: 2016-05-18 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] winwars.livejournal.com
В те годы ВК-1 уже не был большой экзотикой или большим дефицитом, учитывая количество построенных МиГ-15 и МиГ-17 с Ил-28 и то, что в 70-е данные самолёты массово списывались вместе с движками на цветмет.

Date: 2016-05-18 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] winwars.livejournal.com
В отличии от "тунгусковых" ракет, у ракет ПЗРК их РДТТ с торцевым горением и более-менее длительной и постоянной тягой. Вероятно это и предопределило выбор, вместо движков с огромной пиковой тягой, но временем работы в несколько раз меньше: всё же, на берег надо не с перегрузкой в 20g))) А то будет проще за кормой ТМ-62 кинуть и с волной на берег зайти.

Date: 2016-05-18 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Майнджамп на танке? Орригинально-с!

Date: 2016-05-18 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] pavel-bkt.livejournal.com
Почему не возвращались?
Был ПЭУ-1Р.
ПЭУ-1Р (»http://denisovets.ru/zil/zilpages/peu1r.html/»)
Колеса для космоса: советские поисково-эвакуационные машины (»http://www.kolesa.ru/article/kolesa-dlja-kosmosa-sovetskie-poiskovojevakuacionnye-mashiny-2016-04-21/»)

Date: 2016-05-18 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Кстати, да. Спасибо. :) Я что-то на военно-десантных машинах заклинился, когда писал. :)

Date: 2016-05-18 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] lion-rat.livejournal.com
Значит, нужна возможность увеличивать тягу при необходимости - так, чтобы турбовальный на время выхода из воды превращался в ТРДДФ, например.

Date: 2016-05-18 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] winwars.livejournal.com
У меня ещё много других хороших идей™

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 24th, 2026 05:43 pm
Powered by Dreamwidth Studios