strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

Солдат с загадочной винтовкой model 45A (кликабельно)

Мнэ.... Не знаете, что за штурмовая винтовка в руках у этого бравого американского военного? Вот и я не знаю... Числится она как model 45A и утверждается, что все эти фотографии сделаны в 1945 году на Филиппинах(!) где эта винтовка и была разработана некими американцами (отбившими острова у японцев только в конце 1944 года). Угу... Вот других дел у ни там не было этот момент? И на тебе, - разработка революционной стрелковки. Нет, это не галлюцинация, это на самом деле буллпап с интегрированным оптическим прицелом-рукояткой для переноски. Анахронизм лет на 20 в лучшем случае?! Сам в шоке.


Оптический прицел - рукоятка для переноски (кликабельно)

Нет, конечно, было чехословацкой разработки MSS-41 противотанковое ружье 1941 года, тоже буллпап, но это же совсем из другой оперы и класса вооружений. Да и не факт, что американцы знали про эту довольно редкую штуку, к моменту высадки в Нормандии уже забытую даже немцами. Известные мне версии утверждают, что американцы на Филлипинах, действительно, баловались разработкой стрелковки, и что руки к этому стрелядлу приложили, возможно Мелвин Джонсон (автор одноименной автоматической винтовки обр.1941 года) или Роман Корсак, участвовавший позднее в разработке английских винтовок EМ-1/EМ-2. Впрочем, это только версии, точных сведений не имеется.


Гость из будущего? (кликабельно)

Что понятно, так это калибр, - .30-06, почти точно - использование стандартных 20-патронных магазинов от BAR. Модель оптического прицела мне неизвестна, но то что это именно оптика сомнения не вызывает. Смущает, конечно, светосила при таком диаметре объектива, но это уж уда деваться. Остальное, включая принципы работы автоматики, устройство УСМ и прочее остается принципиальной загадкой. Одна из фотографий намекает, что ствол у этого оружия быстросменный, стоит только снять крышку ствольной коробки, - но зачем такое штурмовой винтовке? Возможно, предполагалось, что с другим стволом и сошками она станет ручным пулеметом, а ему уже может потребоваться и замена раскаленных стволов? Тогда это идея уже из 70-х, если не 80-х!


может быть, кто-то сможет опознать людей на фото? (кликабельно)

Однако, меня не оставляет ощущение, что в данном случае мы имеем дело даже не с оружием, а с его макетом, и даже не с макетом, а так, - с изготовленной в металле идеей, концепцией будущего оружия. Видимо, к 1945 году накопилась критическая масса претензий к классической винтовке и конструкторы "как-то сами" пришли к решению, которое существенно опередило время.

К сожалению, больше я об этом образце оружия не знаю ничего...

Date: 2016-04-14 10:05 pm (UTC)
kobelsky: (Default)
From: [personal profile] kobelsky
И прикладик как на ранних minimi

Date: 2016-04-14 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] darius varnas (from livejournal.com)
Давно я надеюсь узнать про ету винтовку, но видно не судьба.
Что касаетса булпапов. Так первый булпап карабин торникрофа годов едак 1901-1904. изображение http://futurewarstories.blogspot.lt/2012/04/fws-armory-bullpup-assault-rifles.html
1918 год ето http://www.historicalfirearms.info/post/136635613428/faucon-balanced-rifle-lieutenant-colonel
1920 году американец Cunningam патентует газоотводную самозарядку в калибре булпап. Это только то что мне известно. Англичане тоже в 1944 или раньше разрабатывали снаперку булпап с быросом гильз сзади. Так что булпап меня неудивляет. Как и то, что его потом забыли. Война то кончилась. Например радиовзрыватели во второй мировой. Пратически только американцы довели их до боевого применения. Был универсальны - для калибров 75-240 мм, использовали и для стрельбы по наземным целям. Насколько десятилетий ето забыли после войны? Самолеты камикадзе с теленаведением тоже после войны забыли. После вьетнамской - дроны вертолеты с пулеметами и гранатометами.
П.С. Что касаетса светосилы - так со светосилой там скорее всего нормально. Скажем дяметр обьектива там миллиметров 20 а увеличение 2,5 (снайпера тогда часто с четырехкратными бегали). Тогда выходной зрачок 20/2,5=8мм. Ето больше чем необходимо - так как зрачок расширяетса в темноте(в полной) до 7 мм. И 7 мм или 9 у прицела выходной зрачок - без разгницы уже, все равно в глаз больше непопадет. Да и ети 7 мм только у молодых людей. У стариков вобще до 3 мм бывает. Ето одна причина- почему бинокли высшего класса практически никогда недалетса больше чем 42*7, то есть 6 мм зрачок. Считаетса что когда ты созрееш для покупки бинокля за пару штук зелени, тебе уже не 20 лет будет...
Просветления оптики там скорее всего нет, так что ето минус, но тут уж ничего неподелаш. С учетом коефициента отражения 8 процентов от границы стекло воздух и скажем 6 линз светосила получаетса примерно 40 процентов. Впрочем может там и 4 линзы тогда получе результаты...
Edited Date: 2016-04-14 11:08 pm (UTC)

Date: 2016-04-14 11:01 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
Есть в нём что-то AUGовское :)

Date: 2016-04-14 11:06 pm (UTC)
From: [identity profile] oldpapuas.livejournal.com
Это папаня вот этой машины.
Image

Date: 2016-04-14 11:14 pm (UTC)
From: [identity profile] darius varnas (from livejournal.com)
Гранатомет зачем убрали, звери. Он же класный, трехзарядный.

Это стрелядло ...

Date: 2016-04-15 02:43 am (UTC)
From: [identity profile] sambatis.livejournal.com

...обсуждается в Сети с января 2006 года, когда вышла статья в Смолл Армз Ревю. Пришли к выводу, что это макет. Существует 14 фотографий этого чуда и на двух, наблюдательные энтузиасты обнаружили - стандартный магазин БАРа вставлен один раз выштамповкой вперед, а другой назад. Да и вообще - если-бы ОНО сделало хоть один выстрел, то навечно вошло-бы в справочники и энциклопедии, ан нет.

Супер-ресурс, если кто-то вдруг еще не знает:
https://www.forgottenweapons.com/us-model-45a/

Date: 2016-04-15 04:10 am (UTC)
From: [identity profile] techwork.livejournal.com
ну чего вы тупите - это японская машинка, да сьёмный ствол. Это пулемёт, а не автомат.
Ах да смысл - без ленточная подача патрона. В серию не пошло. У японцев вообще было много эксперементального оружия. Самого дикого. И я не о фарфоровых бомбах. Я о самых вырвиглазных.
Edited Date: 2016-04-15 04:14 am (UTC)

Date: 2016-04-15 04:25 am (UTC)
From: [identity profile] aradanthearcher.livejournal.com
А это не может быть просто какая-то вполне известная на тот момент винтовка просто переставленая в новое, самопальное ложе по схеме булпап? Американцы так развлекаются по сей день, и элементарно можно превратить в булпап СКС, Мосина, Ругер 10/20 и некоторые другие известные модели.

(пряча в бороде улыбку)

Date: 2016-04-15 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] grossfater-m.livejournal.com
А вот - внучок:

Image

Date: 2016-04-15 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] darius varnas (from livejournal.com)
Гранаты на столе японские...

Date: 2016-04-15 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] oldpapuas.livejournal.com
Как из "Детского мира" смотрится. :)))

Date: 2016-04-15 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com
Как на тогдашних немецких MG.

(строго)

Date: 2016-04-15 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] grossfater-m.livejournal.com
Детям такую вещь нельзя, они с ясельного возраста материться начнут поголовно.

http://sergii-guns-ru.livejournal.com/91768.html

Date: 2016-04-15 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] oldpapuas.livejournal.com
И не только дети!
Image

Date: 2016-04-15 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] techwork.livejournal.com
ну и это тоже. а штука эта по проекту доработки типа 99 для воздушно десантных войск. Но разработан он был коллективом молодых энтузиастов под руководством Хино Кумазо, кстати авиатором кроме всего прочего ну и автором довольно древнего пистолета М1908, а не Нанбу Киджиро который был главным оруженийком Империи. И в серию он не пошёл, а Нанбу Киджиро предложил тип 99 образца 1943 года десантную вариацию. Тоже интересный пулемёт, очень похожий на Галил. С верхним расположением рожка и автоматикой построенной на отводе пороховых газов. А патрон у него - банальная 7,7 Арисака.

Date: 2016-04-15 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] raigap.livejournal.com
Винтовка не штурмовая. А снайперская.

Date: 2016-04-19 04:05 am (UTC)
From: [identity profile] abrek-spartanec.livejournal.com
Доброго времени суток.А нельзя-ли по подробней про гранатомет,очень интересна его конструкция и боеприпас.

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 12th, 2026 05:07 am
Powered by Dreamwidth Studios