"Не умножайте сущности без необходимости". Прототип БМ LOSAT.

[strangernn]

кликабельно

А знаете, что это такое? Помните проект LOSAT, кинетических ПТУР? Которые должны были расстреливать полчища советских танков с приличного расстояния*? Ну так вот, именно так конструкторы компании FMC представляли себе боевую машину - носитель этих ракет. Это прототип 1990 года, - но уже практически сразу было принято концептуальное решение ставить LOSAT на стандартные носители, - БМП M2 или Хамви. Чтобы не плодить сущности.

---

* - интересно, сама идея кинетически ПТУР не выросла ли из необходимости увеличения скорости полета обычных (кумулятивных) дальнобойных ПТУР? Просто в какой-то момент стало понятно, что скорость уже "ломовая", для кинетического БПС достаточная... Нет?

Comments

[darius varnas (from livejournal.com)]

Разработка гиперзвуковых противотанковых ракет с ломом велась еще в начале 80 тых. Когда еще скорости кумулятивных ракет были дозвуковые а самонаведением и вобще трудно.Вроде был какойто вариант на хамви с стингерами и неуправляемыми гиперзвуковыми ракетами небольшова калибра.

Прошлый пост на эту тему

[Якобиан Иванов (from livejournal.com)]

http://strangernn.livejournal.com/111158.html

Re: Прошлый пост на эту тему

[strangernn.livejournal.com]

Там несколько совсем другая машина.

[watchdreams.livejournal.com]

Идея так и не умерла. Просто случился Горбачёв с Перестройкой (о чём в этом блоге уже не раз упоминалось как о главной причине краха кучи программ новых разработок конца 80-ых), поэтому расходы оптимизировали. Разработка по-прежнему идёт, но уже скорее ответвления от LOSAT - более простого и практичного CKEM, но уже в более спокойном и неторопливом темпе. Возможно, что если Арматы в ближайшие лет 10 будут действительно плодиться в больших количества, то разработку скорят.

February 2007 – A T-72 tank equipped with Explosive Reactive Armor was successfully engaged using CKEM at a range of 3400 meters. The test took place at Eglin Air Force Base, FL.

Не удивлюсь, если американцы примут эти ракеты и будут стрелять ими из Абрамсов уже в качестве замены ОБПСов... CKEM выглядит скорее не как развитие ПТУРов, а как развитие обычных кинетических боеприпасов на стыке с корректируемыми активно-реактивными боеприпасами.

[lion-rat.livejournal.com]

Разработка-то не умерла, но тянется непомерно долго, учитывая что компактный гиперзвуковой НУРС у них был уже в восьмидесятые годы (SPIKE), а его увеличенный вариант PERSUADER, как утверждают разработчики, полностью готов к производству и совместим с имеющимися пусковыми для 70 мм НАР. Притом в качестве преимущества гиперзвуковых ракет с кинетическими БЧ называют как раз сравнительно невысокую цену.

[watchdreams.livejournal.com]

Есть сложности в отработке контролируемого гиперзвукового движения. Не зря же даже гиперзвуковые ракеты всё падают не как нужно, там много сложностей и подводных камней. Ладно ракета со спецБЧ или просто мощной конвенциональной БЧ - некоторый разброс точности можно допустить. Но это - противотанковый боеприпас, который должен довольно точно попасть в относительно небольшую движущуюся цель, а вот тут могли возникнуть проблемы. Условия гиперзвука сильно отличаются от сверхзвука.
Ну и - а так ли надо пока американцам переходить на эту технологию? Старое отлично работает, целей подходящих даже для старого едва хватает. И запасов старого вооружения вполне хватает. Поэтому это очередная работа на перспективу пока не прижмёт.

[lion-rat.livejournal.com]

сама идея кинетически ПТУР не выросла ли из необходимости увеличения скорости полета обычных (кумулятивных) дальнобойных ПТУР. Просто в какой-то момент стало понятно, что скорость уже "ломовая", для кинетического БПС достаточная...

Скорее конструкторы хотели как-то упростить и удешевить ПТУР, поэтому решили приблизить их к пушечным снарядам. Благо и опыт в этомм деле имелся (противоракеты Sprint и HIBEX). По крайней мере, в качестве преимуществ таких ракет называют то, что они за счёт скорости точнее НУРС / НАР, при этом сравнительно дёшевы (простая БЧ и система наведения) и эффективны.

[lion-rat.livejournal.com]

Но это - противотанковый боеприпас, который должен довольно точно попасть в относительно небольшую движущуюся цель, а вот тут могли возникнуть проблемы.

Попадание в танк уже было продемонстрировано. К тому же есть гиперзвуковые НАР PERSUADER, которые якобы стреляют точнее обычных и совместимы с ними по пусковой, при этом летают вдвое быстрее при том же весе. Производитель утверждает, что ракета готова, притом в варианте как с одним пенетратором весом 3-4.5 кг (как танковый лом), так и с пакетом стрелок для стрельбы по площадям.

Направление совершенствования таких ракет тоже известно - сделать лом отделяемым от ускорителя, чтоб не создавал большого сопротивления после выграния топлива, и НЯЗ работоспособность этого уже была продемонстрирована.

Ну и - а так ли надо пока американцам переходить на эту технологию?

Она позиционируется как более дешёвая и эффективная, чем нынешние НАР и ПТУР. И укладывается в генеральное направление перехода на оружие, которое использует для поражения только кинетическую энергию и электричество (американские рельсотроны и лазеры - в ту же степь).

тем временем

[saito-section-9.livejournal.com]

в Сирии очередной шуш

#Syria (https://twitter.com/hashtag/Syria?src=hash) DIY self-propelled artillery. Truck-mounted 122mm D-30 ( 2A18M) used by SAA pic.twitter.com/KXUpQlhdhP (https://t.co/KXUpQlhdhP)

— Green lemon (@green_lemonnn) 10 декабря 2015 (https://twitter.com/green_lemonnn/status/674937921590403072)

[g dz (from livejournal.com)]

* - интересно, сама идея кинетически ПТУР не выросла ли из необходимости увеличения скорости полета обычных (кумулятивных) дальнобойных ПТУР? Просто в какой-то момент стало понятно, что скорость уже "ломовая", для кинетического БПС достаточная... Нет?

С "тактической точки зрения" нет достаточно высокой скорости, любую самую высокую скорость хочется увеличить ещё - чтобы иметь минимальное время поражения. Идеальная скорость - это скорость света:)
А вот с "технической точки зрения", высокая скорость не идёт на пользу кумулятивной БЧ. (Как впрочем и вращение - были же специальные невращающиеся кумулятивные снаряды, на подшипниках).
А на очень высоких скоростях, КМК, кумулятивная БЧ срабатывает не совсем хорошо.

[darius varnas (from livejournal.com)]

Вращение и кумулитвный заряд - понятно. Но скорость то чем мешает?

[gr-diffuzor.livejournal.com]

Что до источников самой идеи- более вероятной представляется её связь с успехами в разработке противокумулятивной защиты (ДЗ, в первую очередь).

Что же до решения не плодить сущности- вполне логично, ибо какие уж особо специфические требования предъявляются к носителю ПТУР, чтоб ваять для него отличную от существующих машин поля боя базу?

Но скорость то чем мешает?

[g dz (from livejournal.com)]

Да где-то читал, что скорость и вращение плохо влияют на кумулятивный эффект. Давно это было, и где не помню, просто в памяти отложилось. Возможно, пока срабатывает взрыватель, корпус снаряда деформируется и струя формируется как-то неправильно.
Не зря же большинство ПТУР - дозвуковые?
Про сверхзвуковую ПТУР говорят как про исключение из правил. Чтоб их пересчитать хватит пальцев одной руки фрезеровщика-алкаша.
- Я технику безопасноти работы на фрезерном станке знаю как свои три пальца! ;)
Кроме Хризантемы, Штурма/Атаки и Хеллфайра в голову ничего не приходит.

[g dz (from livejournal.com)]

Раз речь зашла про LOSAT, не знаете, было ли у нас что-то подобное?

"В КБ приборостроения, под руководством нашего «зубра» Аркадия Шипунова в последние имперские годы работали над созданием гиперзвуковых противотанковых ракет, обладающих скоростью в 2-3 км/сек, идущих по «лазерной тропе». Ее создает излучатель на борту геликоптера, как бы прорисовывая взгляд летчика в кибер-шлеме. При такой космической скорости ракеты поражают цель за две-три секунды, а то и почти мгновенно."
Максим Калашников - Сломанный меч Империи.

[Максим Якушов (from livejournal.com)]

дододо, там ещё боевые экзоскелеты следом прыгают.