strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

Транспортная многоцелевая колесная машина обеспечения
воздушно-десантных войск МКМД-Т (кликабельно)

Машина предназначена для использования в качестве средства обеспечения подвижности и выполнения задач боевой деятельности личного состава ВДВ; базового шасси для создания специальных модификаций, обеспечивающих боевую деятельность разведывательных и специальных подразделений ВДВ; транспортной базы-носителя легких систем вооружения, связи и военной техники.
Оборудована системой самовытаскивания, системой регулирования давления в шинах, выполнена с «лестничной» рамой на прямых лонжеронах. Ширина рамы обеспечивает монтаж типового оборудования, платформ, кузовов и контейнеров. МКМД-Т и их модификации, а также подвижные комплексы на их базе могут использоваться в местностях, имеющих слаборазвитую дорожную сеть с преобладанием грунтовых дорог и на местности. МКМД-Т обеспечивает десантирование парашютным способом с использованием платформы, предназначенной для установки автомобиля КамАЗ-43501. Десантирование осуществляется в соответствии с порядком, установленным для этой операции действующими нормативными документами ВДВ.


вид на машину с другой стороны (кликабельно)

Машина формально разработана в Бауманке по заказу/совместно с ЗИЛом, но говорят, что это формально, а на самом деле ЗИЛ на 100%. К сожалению, подробные характеристики неизвестны, но дизайн кабины повергает в глубокое уныние. Нет, идея миноустойчивости путем вынесения кабины далеко вперед ничем не хуже, чем капотная система с кабиной за колесами, но что у нее на морде, простите? Броневыгородка для ног водителя? Она немного великовата совсем. Я в шишиге помещаюсь на месте водителя, хотя ноги длинные, но такого извращения там нет. А расположение двигателя так и вовсе внушает уныние. Нет, судя по всему он не торчит на половину кабины, как в ГАЗ-66, он утоплен куда-то в раму. Хорошо, да. Как его в поле ремонтировать-то?

Из однозначно хорошего, - радиатор сбоку. Больших скоростей у машины не ожидается, скоростного напора не будет, а пропороть закабинный радиатор при движении по пересеченной местности гораздо сложнее.
+ вид спереди

Date: 2015-10-23 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] dominik-77.livejournal.com
Куда ж она с таким передним свесом заедет...

Date: 2015-10-23 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] vspvsp.livejournal.com
Враг испугается одного внешнего вида.
Там же ещё фотки есть, вроде. И со стороны мотора:
https://fotki.yandex.ru/next/users/cool-dmitr2010/album/226102/view/958668

Date: 2015-10-23 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kiiskinen.livejournal.com
ЗиЛ разве живой ещё?

Такие уродливые передние панели появляются тогда, когда из капотной кабины делают бескапотную. Под этим щитом рулевое управление и прочие приблуды, которые в капотном варианте крепятся на переднем щите кабины и под капотом не видны. Такую же вычурность имеет сельскохозяйственный "урал 4х4" с газоновской кабиной. Или вот другой бескапотный ЗиЛ:
http://kiiskinen.livejournal.com/865146.html
Передняя панель выглядит "более лучше", но какое-то странное название - "Зил-Гидроход". Хотя машина вроде не амфибия. Хотя может это намёк на гидрообъёмную трансмиссию? Я не знаю.

Date: 2015-10-23 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ordinary-joe-1.livejournal.com
Это оружие психологической войны, если такая хуйня упадет с неба - противник в панике разбежится ;)

Date: 2015-10-23 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ordinary-joe-1.livejournal.com
Апередил!

Date: 2015-10-23 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] neilsamara.livejournal.com
Плюс про свес

Date: 2015-10-23 11:02 pm (UTC)
From: [identity profile] immetatron.livejournal.com
Да шишига уже не та, постарела )

Уродская самоделка.

Date: 2015-10-23 11:07 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
По сравнению с ГАЗ-66.

Что, разве трудно было его модернизировать? Поставить дизель, улучшить, что нужно и т.д.

Вон, сходный по классу "Пинцгауэр" до сих пор выпускается.

Date: 2015-10-23 11:15 pm (UTC)
From: [identity profile] awesome-teo.livejournal.com
выглядит так себе

Date: 2015-10-23 11:49 pm (UTC)
From: [identity profile] midnighter75.livejournal.com
С первого фото сразу возникли ассоциации с поделиями юных техников, журналом "Моделист-конструктор", и т.п. Только здесь железяка в масштабе подросла.

Date: 2015-10-24 12:49 am (UTC)
From: [identity profile] samurai-akbar.livejournal.com
Надеюсь, у серийных образцов кабина приобретёт более приличный вид.

Между тем: у самого ГАЗа военные заказы на грузовики всё?

Date: 2015-10-24 12:58 am (UTC)
From: [identity profile] winwars.livejournal.com
Вообще, это ходовой макет, о чём разработчики честно говорили - на нём проверялась взаимная увязка и работа агрегатов и возможность получения желаемой проходимости; проверялись кое-какие идеи и вообще её собирали из готовых узлов. На борту бумажка с эскизом желаемой машины. Под экраном спереди нет ничего - вообще ничего, это кабина без морды с облицовкой. С ногами водителя всё ОК - они в кабине.
Есчо, у меня есть фотки машины, могу дать больше. С авторами общался, тоже посмеялся сначала, но народ абсолютно вменяемый и рассказали, зачем и как всё делали.
Кстати, стояла машина в ряду студенческих опытных работ, а не в ряду "перспективной", "новейшей" и "не имеющей аналогов". Так что критика несколько не в кассу.

Давайте разбираться

Date: 2015-10-24 01:24 am (UTC)
From: [identity profile] sdxr1805.livejournal.com
Итак, необходима прямая рама для монтажа спецоборудования - поперли габариты вверх вместе с ЦТ. Нужно десантировать - прижали по росту. карликов не завезли - выносная кабина. Ограничение по цене при необходимости разворачиваться с минимальным радиусом - короткая база на стандартных агрегатах. Ну и макет это.

Re: Давайте разбираться

Date: 2015-10-24 03:35 am (UTC)
From: [identity profile] rencom.livejournal.com
Но свес передний ! Она же только по ровной местности сможет .

Re: Давайте разбираться

Date: 2015-10-24 04:37 am (UTC)
From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com
Загнут "лестницу" вверх на манер лыж, да и всё.

Date: 2015-10-24 04:50 am (UTC)
From: [identity profile] dapashlivi.livejournal.com
Я наверное ослеп - но вижу шасси обычного двухосного Камаза с нелепой кабиной и "модным" радиатором.Веяние времени - взять старого донора,повесить на него пару рюшек и обозвать таинственным и громким названием.Типичный распил короче.

Date: 2015-10-24 04:56 am (UTC)
From: [identity profile] docktor-ai.livejournal.com
Блин, у неё между кабиной и кузовом мангал что ли?

Re: Давайте разбираться

Date: 2015-10-24 05:04 am (UTC)
From: [identity profile] rencom.livejournal.com
И всё равно не поедет

Date: 2015-10-24 05:08 am (UTC)
From: [identity profile] rencom.livejournal.com
Платформа с подобной компоновкой , несколько лет назад показана была .
С кабиной от 3307
Но при всё уродстве , она заметно складней казалось . Чем эта

вот фото
https://pp.vk.me/c416121/v416121172/2978/SxPgS2c3pkU.jpg

Date: 2015-10-24 05:43 am (UTC)
From: [identity profile] redneck-prm.livejournal.com
кто-то откопал труп колхиды

Date: 2015-10-24 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] dapashlivi.livejournal.com
Как называлась?Где почитать-посмотреть?

Шишига v.2

Date: 2015-10-24 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] g dz (from livejournal.com)
По мне, не "Шишига v.2", а скорее раскормленный ЛуАЗ.
Морда очень похожа.

Date: 2015-10-24 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] gibajd.livejournal.com
С таким передним свесом ей только по городу ездить.

И "дизайн" кабины радует - взяли какую-то старую кабину и приварили к ней спереди призму. Сделали бы все в одном стиле - или круглое или остроугольное.

Date: 2015-10-24 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Это не наш путь.

Date: 2015-10-24 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] sawely.livejournal.com
вот вот. проектировали идиоты.

Давайте разбираться

Date: 2015-10-24 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] smprofi.livejournal.com
- собирали из готовых узлов
- народ абсолютно вменяемый

простите, при всем уважении, но при чем тут проверялись кое-какие идеи?
если берем готовые узлы, то их поведение уже известно. и, как мне кажется, для вменяемого специалиста результат предсказуем.

если сделать упор на студенческую опытную работу (вроде как чтобы не бездельничали, реально что-то руками сделать и пощупали железо своими руками) - тогда любая критика снимается. почти. (про проходимость тут уже многие отметились)

Date: 2015-10-24 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] rencom.livejournal.com
Урал-432091

Re: Давайте разбираться

Date: 2015-10-24 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] winwars.livejournal.com
Ну ОК, разбираться, так разбираться.

1. КамАЗ-43501 машина интересная, конечно, но применительно именно к ВДВ, её масса в 10 тонн в снаряжённом виде и габарит, ЦТ с полной массой означают невозможность кидать с П-7М. Т.е. груз кидать отдельно, а о машине-носителе вооружения или оборудования речи нет вовсе. Это абсурд.
2. Отношение полной массы с ПН к собственной массе КамАЗ-43501 повергают в некоторое уныние и возможностей по модернизации не имеет.
3. Новый грузовик, выпускаемый мелкой серией (для ВДВ) не должен сочетать в себе нанотехнологии и высокую стоимость.
4. Грузовик должен иметь не просто повышенную, а действительно высокую опорную проходимость - чтоб хотя бы с раскисшего осеннего поля, на которое приземлился, сам мог уехать.
5. Машина должна быть платформой для вооружения, оборудования и сбрасываться на имеющихся платформах с полной массой.

Исходя из всего вышесказанного, работа шла в направлении максимального использования существующих агрегатов, где бы путём новых компоновочных решений возможно стало добиться развесовки по осям 50/50 и при этом развесовка не сильно менялась в нагруженном состоянии, возможности при этом всём получить не меньшую, чем у ГАЗ-66 грузоподъёмность, сопоставимую с "камазовской", но при меньшей общей массе.

Конкретная машинка - макет, на котором проверялись компоновочные решения и возможность использования стандартных агрегатов. По словам авторов, после МАКСа, они её отправляли на испытательный полигон в Бронницах. Половина претензий к макету не имеет под собой никаких оснований, а часть других - следствие компромисса.

В идеале, конечно, у нас есть идеальный русский "Унимог" и некая идеальная платформа и всё увязано между друг-другом идеально и делать ничего не надо при этом. На практике же не так - существуют реальные производственные возможности, реальные самолёты и реальные платформы, да ещё с "исторически так сложилось" и попытка создать чего-то, что бы вписалось в существующие схемы ведёт нас к неидеальному.

_fotkidepo.ru/?id=album:57051
- фотки.

Date: 2015-10-24 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Ваш путь ведёт в кювет.
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Image

Сельскохозяйственный самосвал КАЗ-4425

Date: 2015-10-24 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Почему?

Date: 2015-10-24 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Потому что это пустая трата времени.

Date: 2015-10-24 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Что? Я дивлюся и непониманию Вашего полета фантазии?

Re: Давайте разбираться

Date: 2015-10-24 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] sdxr1805.livejournal.com
подгонят угол въезда к межосевому углу и все дела.

Re: Давайте разбираться

Date: 2015-10-24 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] smprofi.livejournal.com
winwars, спасибо за объяснение.
но я так понял, что путь во мраке исключительно через задницу тернии к звездам. модернизировать ГАЗ-66 коран не позволяет, а уж сотворить действительно что-то новое - тем более (лобби, такое лобби) так давайте что-то из КамАЗ-овских деталей сварганим. и будем трахаться с удовольствием...



тут знатно шарахнули о земную твердь...
вот непонятно (я, конечно не спец): в советские времена платформы для десантирования были оснащены ракетными тормозами. сейчас посчитали - лишнее?

со всего Вашего объяснения я таки понял одно: самая лутшая леговушка - лада/жЫгули, самый лутший грузовик - это КамАЗей. и чтобы в мире не происходило, но эти "столпы" останутся и будут подпирать небесный свод. ну больше же некому!
"исторически так сложилось" или кто-то ТАК решил.

тогда вопросы снимаются ВСЕ. а разработчики макета не виноваты - у них приказ. а результат... ну так классик Черномырдин это уже да-а-авно сформулировал.

но "Re: Давайте разбираться

Date: 2015-10-24 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] winwars.livejournal.com
База не камазовская, это ЗиЛ. Так мне объяснили. Камазовская не проходила из-за того, что изначальной базой были куда более-тяжёлые грузовики, откуда у 43501-го перетяжелённость конструкции (дипломатичное "повышенный запас прочности").

Использовать ГАЗ-66 не позволило простое обстоятельство: он не производится и это иная контора. К тому же, там невозможно что-то улучшить кардинально: надо выкинуть вообще всё, от рамы и движка с КП и трансмиссией, до подвески и кабины. Попытка заменить хотя бы один элемент тянет за собой необходимость менять и остальное - т.е. это с ноля проще делать.

Реактивные парашютно-посадочные системы в СССР тоже не сильно жаловали. Вообще, там идея была в повышенной скорости снижения, что расширяло возможности десантирования, снижало метеочувствительность и много ещё что оптом и в розницу. Недостатком - цена и надёжность. С этим можно дискутировать, но тогда решили так. Возможно, сейчас полезно вернуться к тому опыту, но вопрос не ко мне)))

Что до моего личного ИМХО: МКМД-Т лучше 43501-го КамАЗа может быть хотя бы потому, что КамАЗ-43501 - негодный вариант для существующих парашютных платформ. МКМД-Т же - реально автомобиль, производство которого можно вписать в серийное на существующем заводе и не надо городить НИОКР на ближайшие лет 10 и строить новые заводы по производству. И он может летать на существующих платформах уже в ближайшее время. Чем оно и хорошо. Очевидно, что оно современнее и лучше ГАЗ-66 может быть тоже, которого уже нет.
Но при всём этом, никакая перекомпоновка существующих агрегатов ныне выпускаемых машин не способна решить главного - оно всё устарело, хотя и новее ГАЗ-66 лет на 20. И это вопрос к КамАЗу, к УралАЗу, почему у них ни новых подвесок, ни движков, ни АКПП, кабин в целом и светотехники - в частности... и так далее, по списку. Почему у них модернизация машин с техническим уровнем полувековой давности и этот срам прикрывается пластиком или, что ещё позорнее - заимствованием импортных комплектующих(при этих словах слышны крики: "передовой опыт! мировая автомобильная промышленность! 100% локализация!"). Вот как-то так.
Edited Date: 2015-10-24 08:29 pm (UTC)

Date: 2015-10-25 03:55 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Суровая грузинская красота.

А чо не заниженная?
From: [identity profile] superbubles.livejournal.com
У нас даже ещё ползает 1 шт, крупный мусор и листву вывозит. Мощным колдунством перевели на газ, что хоть как-то компенсирует расходы на топливо. Резвости это не прибавило.
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Ух ты, как интересно! А с каким кузовом он у вас ползает? С этим - самосвальным?

А что сильно прожорливый был?
From: [identity profile] superbubles.livejournal.com
Да, коммунальный самосвал-мусоровоз. Только борта нарастили. И морда такая же, округлая, а не угловатая.
Расход как положено, 50л на 100км. Зато полноприводный.

У теплосети КаВЗ-651 как автобус мастерская есть. Это который на базе ГАЗ-51.

Кому там раритетов на ходу? Думаю, коммунальщики с радостью свой хлам поменяют на что-то более свежее.
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Здорово! Политехнический музей автотехники - да ещё на ходу!

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 11th, 2026 02:31 pm
Powered by Dreamwidth Studios