strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

Т-34 и пара бронесаней (кликабельно)

Бегать в атаку под огнем автоматического оружия - занятие плохое. Иногда необходимое, но... Не зря пулеметы и колючая проволока привели к позиционному тупику Первой Мировой. Ну а если делать это приходится по колено в снего, а то и выше, - то совсем как-то печально. Вот, по опыту первой военной зимы в СССР было принято решение попробовать решить задачку бронесанями. Нет, делать что-то с нуля не стали, - в переделку пошли оставшиеся невостребованными бронекорпуса легких танков Т-60. Их поставили на полозья, прорезали двери и амбразуры, - ну и все... Поехали.


вид на поезд сзади (кликабельно)

Один Т-34 мог, как видите, буксировать по снегу пару бронесаней, в каждые из которых помещалось 10 бойцов. Ну, или аналогичные по объему и весу боеприпасы, топливо и так далее. Разумеется, существенным минусом бронесаней была их сезонность, ведь первые проталинки уже превращали их в якоря при танках, а не безмоторные БТРы.

Всего, судя по докладу зам. начальника ГБТУ генерал-лейтенанта Лебедева, было изготовлено 200 бронесаней такого типа, которые в начале 1943 года были распределены по Западному, Северо-Западному и Калининскому фронтам, а также в 1-ю танковую армию Катукова. К сожалению, про боевое применение этих "десантных бронесаней" ничего узнать не удалось. Хотя смотрятся они интереснее других вариантов.

Date: 2015-06-24 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
в атаку на таком? Брррр.

А вот бтр для перевозки по какой-никакой но дороге, с защитой от возможного легкого обстрела из вооон тех кустов - вполне.

From: [identity profile] smprofi.livejournal.com
и даже лучше ДО-42?

Image

Date: 2015-06-24 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] benzobak3.livejournal.com
Применялись ли в ВМВ танковые прицепы для транспортировки пехоты ? А то у Довженка читал как-то о таких, правда то было художественное произведение, но мало ли...

Date: 2015-06-24 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
бронированный передвижной газенваген?

Date: 2015-06-24 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] sandrermakoff.livejournal.com
Пешком есть подозрение что хуже.

Date: 2015-06-24 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] Андрей Кургин (from livejournal.com)
а чего для "летнего варианта" не навесить что-то типа гусениц? катки приладить на штатные места, корпус - свободен... большая бронелоханка) тормоза б еще, и какую-нить систему расцепления из прицепа,"на случай чего". и вполне себе бтр получается, совмещенный с танком)
From: [identity profile] sergeyvf.livejournal.com
Не жарковато было в этом ДО-42?

Date: 2015-06-25 05:37 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyvf.livejournal.com
Попытка использовать опыт финской войны?
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Надо наступать строго вперед, тогда не понадобится вертеть пушкой =)
А если серьезно, то насколько я помню, этот ящик складывался.
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Зимой это даже хорошо.

Date: 2015-06-25 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] brain-inside.livejournal.com
Сравните производство бронелоханки с лыжами и почти танка, только без мотора :) Кстати, подозреваю, что такая штука и по весенне-осенней грязи пойдет неплохо, так что "первые проталины" не умножают ее на ноль. А вот система экстренной отцепки да, полезна и для тех, кто в бронегробике, и для тех, кто в танке...

Date: 2015-06-25 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] stetson-hat.livejournal.com
Смотрятся они как братские гробы на прицепе.

Date: 2015-06-25 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] Олександр Борисенко (from livejournal.com)
В грязи гусеницы забьются грязью через сто метров и превратятся в те же лыжи, только с грунтозацепами.

Date: 2015-06-25 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Массово. Эти 200 - просто интересный случай утилизации старых бронекорпусов.

Date: 2015-06-25 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Радикально другой уровень цены, трудозатрат и сложности эксплуатации.

Date: 2015-06-25 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] benzobak3.livejournal.com
Довольно сложно нагуглить, особенно немецкие.

Date: 2015-06-25 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] subbotenok.livejournal.com
Не факт. Плотно сгруппированая группа бойцов с хорошо видимым местоположением. При наличии у противника какой-никакой артилерии или штурмовыой авиации я бы сказал что пешком лучше.

Date: 2015-06-25 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] toi-samyi.livejournal.com
А ташкентский программист на бейсике, помниться, устроил вселенский плачь по поводу отсутствия тягачей в КА. Или это фальсификаторы Уланов с Шеиным были? Кто-то из них рьяно доказывал, что тяжёлый танк пушку не потянет, т.к. он, в отличии от тягача, сам тяжелый.

Date: 2015-06-25 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] benzobak3.livejournal.com
Спасибо, но это немного не то. В произведении Довженка события происходят летом, соответственно прицепы были на колесном или гусеничном ходу. Пока что гугль выдает ссылки на "Крокодил", ТД-200 и еще какую-то французскую конструкцию. Попробую загуглить через транслейтор на немецком.

Date: 2015-06-25 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] toi-samyi.livejournal.com
А о каком произведении речь?

Date: 2015-06-25 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Не в курсе истории, но прекрасно знаю, что для реализации мощности в тяговое усилие необходимо иметь приличный вес - он же сцепной. Иначе могучий мотор в легком тягаче даст только пробуксовку. Про балластные тягачи, которые нагружены просто кусками бетона или чугуния слыхали? Ну вот.

Другое дело, что тягать танком пушку - сущее разорение и вредительство, потому что танк во много раз дороже трактора, даже если трактор тот на танковом шасси. Такое можно сделать только если штатный тягач, к примеру, вышел из строя, а орудия надо срочно утащить с позиции, - тогда проезжий танк может оказаться спасением.

P.S. Единственный момент, - у танков гусеница с менее развитыми грунтозацепами, по сравнению с тракторами. Но гораздо больший сцепной вес нивелирует потерю тяги по этой причине.
Edited Date: 2015-06-25 02:01 pm (UTC)

Date: 2015-06-25 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] toi-samyi.livejournal.com
Конечно, это не "штатное" решение.
Но и немцы вовсю таскали и наши таскали начиная с финской компании, а может и раньше.

Date: 2015-06-25 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
У немцев пулеметный Pz.I или Pz.II и пушка на крюке (75-мм огрызок, как правило) - это такая тактическая единица была. Составной полноценный танк. И отделение пехоты при нем.

Date: 2015-06-25 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] benzobak3.livejournal.com
"Україна в огні":
"Они грозно колебались, как корабли на волнах, стреляя на ходу из пушек и пулеметов.
За ними грохотали десантные прицепы, битком набитые пьяными автоматчиками."
Они - это танки.
Пока нашлось такое изделие, жаль картинка очень маленькая, вот где-то так я их себе и представлял:
http://ib1.keep4u.ru/s/2009/05/07/1f/1f0a2b84397003224398cad681225bd8.jpg

случайно наткнулся

Date: 2015-06-25 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] toi-samyi.livejournal.com
309. Орудия танковой поддержки (пехотные и противотанковые), следующие с танковым десантом на прицепе у танков, по достижении заранее указанного рубежа отцепляются, занимают огневые позиции и сопровождают атаку танков и десанта огнём и колёсами.

— Боевой устав бронетанковых и механизированных войск Красной Армии 1944 года, часть 1 (танк, танковый взвод, танковая рота)

Re: случайно наткнулся

Date: 2015-06-25 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Дык у немцев 1941 года и слизали, уж больно понравилось.

Re: танк, прицеп, пехота :-)))

Date: 2015-06-25 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Это железнодорожная платформа. А вообще - противопартизанский бронепоезд. Танк, кстати (который тоже на платформе стоит, только вагоном ранее), может "спешиваться" при необходимости.

Date: 2015-06-25 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Факт. Это вы избалованы попаданиями с первого выстрела, а так-то в таком прицепе за три минуты за рубежа спешивания доехать гораздо полезнее для здоровья, чем полчаса по пояс в снегу под пулеметным и минометным огнем брести.

Re: танк, прицеп, пехота :-)))

Date: 2015-06-25 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] toi-samyi.livejournal.com
ну да, бронепоезд
но всё ж как у Довженка

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 28th, 2026 09:55 am
Powered by Dreamwidth Studios