strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

"поливать свинцом", наглядно (кликабельно)


Да, именно семнадцать (сверху вниз я насчитал 3 + 3 + 4 + 4 + 3) пулеметов MG.34 смонтировано на этой зенитной установке. Причем, обратите внимание: это не самопал, рама с пулеметами, на которой они качаются и крутятся - вполне себе промышленного изготовления. Кому и когда это пришло в голову - даже не представляю себе. Предположу, что это очередное "оружие отчаяния" самого конца войны, когда обнаглевшие английские и американские пилоты стали беспредельничать на предельно малых высотах (просто потому, что стрелять выше километра из этих пулеметов бесполезно). Ну а так-то, если кто-то нарвется по невнимательности на встречную струю пуль в 10200 выстрелов в минуту, - то даже их винтовочный калибр не спасет. Самолет порвет по линии перфорации, как туалетную бумагу. Да, я знаю этот анекдот про перфорацию на крыльях.

Но, конечно, это совершенно одноразовая система. Не заметить ее - а она имеет проекцию больше, чем 20-мм ЗУ - практически невозможно. Дальнейшее же понятно.
P.S. Непонятно, почему пулеметы не MG.42 - тогда темп огня мог достичь и 20400 выстрелов в минуту (больше, чем три "минигана", если что). Или это "демонстратор технологии", а пулеметы по принципу "что имеем в требуемом количестве"?

Date: 2015-04-24 11:20 pm (UTC)
From: [identity profile] tov-bro.livejournal.com
нонешний миниган, тот что от Dillon Aero, не тот ужо совсем, больше 3000 в/м производитель не рекомендует =(

Date: 2015-04-25 12:52 am (UTC)
From: [identity profile] kesha-zgr.livejournal.com
42 имеет только ленточное питание.

Date: 2015-04-25 01:28 am (UTC)
From: [identity profile] trzp.livejournal.com
Может быть это аппарат как раз начала войны? У нас ведь тоже тогда были счетверенные максимы.

Date: 2015-04-25 02:04 am (UTC)
From: [identity profile] costas (from livejournal.com)
Judging by the shape of the carriage, it had probably started out as a searchlight before being converted to this multiple MG mount.

Date: 2015-04-25 02:31 am (UTC)
From: [identity profile] immetatron.livejournal.com
Перезарядка похоже не быстрая.

Date: 2015-04-25 03:38 am (UTC)
From: [identity profile] borianm.livejournal.com
Кроме наличия у МГ-42 одностороннее питание, а у 34-го - двухстороннее.

Date: 2015-04-25 04:50 am (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
именно. А на такой эрзац установке это неудобно.

К хваленому MG-42 даже нормально прикрепленной к пулемету коробки под ленту не было :-)

Date: 2015-04-25 04:58 am (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
это аппарат конца войны - но немцы не были бы немцы если бы не придумали экспромт заранее.

Гомерические ствольные батареи зенитных автоматов, парочка из которых сейчас в Москве на Поклонке демонстриуется.

http://pobeda.poklonnayagora.ru/img/techno/mid/88.jpg
http://pobeda.poklonnayagora.ru/img/techno/mid/89.jpg
http://pobeda.poklonnayagora.ru/img/techno/mid/90.jpg

Укурились на Рейнметалл-Борзиг к 1945 на отличненько. Забавно то, что работы начали в 1936м. конструктор Ханс не спешил раааааботать :-)

Кстати в Корее в 1950-1953 применяли в ПВО сшестеренки ДП. То же брутально было. Были и сбитые.

Date: 2015-04-25 04:58 am (UTC)
From: [identity profile] dimmcompany.livejournal.com
а в начале войный для защиты от кого предназначалась эта конструкция?
в начале войны необходимости в такой ЗУ не было

Date: 2015-04-25 05:09 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
O! Searchlight, of course!

Date: 2015-04-25 05:17 am (UTC)
From: [identity profile] optika20.livejournal.com
Пока перезарядятся, самолеты уже отбомбятся. А если заметят сию эрзац-зенитку... Думаю, они вообще одноразовые были - шмальнул в и щель.

Date: 2015-04-25 05:36 am (UTC)
From: [identity profile] gleb-androsov.livejournal.com
Прелестно!
До сих пор мне было известно лишь одно немецкое чудо в этом роде:
http://vignette4.wikia.nocookie.net/guns/images/e/e7/Samaka.jpg/revision/latest?cb=20100703010550

Date: 2015-04-25 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] trzp.livejournal.com
Благодарю!

Date: 2015-04-25 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
ДА тут все с одной стороны, как я смотрю?

Date: 2015-04-25 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Так тут коробку хоть из фанеры к раме прикрутить можно.

Date: 2015-04-25 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
ну так не прикрутили :-)

Хотя возможно у них был просто склад запасных МГ-34. Как в Бухенвальде.

Date: 2015-04-25 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
У 34 ствол меняется вытаскиванием назад, а у 42 - вбок, что в данном случае было бы крайне несподручно.

Хотя конечно это мелочи по сравнению с перезаряжанием
Edited Date: 2015-04-25 07:56 am (UTC)

Date: 2015-04-25 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] sublieutenant.livejournal.com
Когда надо попилить бюджет и списать куда-то много пулеметов ^__^

Date: 2015-04-25 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Актуально то кааак:)

Самолеты летять а нука срочно поменять стволы, а то у ни МОА от перегрева падает:) с учетем ленты на 75:)

Date: 2015-04-25 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Вот именно. Пока 17(!) пулеметов перезаряжают - стволы остынут естественным образом. Ж8-))

Date: 2015-04-25 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Для зениток перегрев не принципиален от слова никак. Либо пан либо пропал.

Date: 2015-04-25 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Бросается глаза, что на всех пулеметах приклады заменены тщательно выполненными рукоятками и имеются некие внешние тяги совершенно непонятного назначения, исходя из устройства оружия
Кажется, что для заряжания пулемет просто выдергивается назад

Date: 2015-04-25 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
А кто ж его знает, может оно еще и для заградительного огня по земле замышлялось или по десанту.
Стволы явно разведены веером минимум по вертикали.

Date: 2015-04-25 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Приклады просто сняты, цилиндры - элемент системы автоматики MG.34. А тяги - просто для сохранения точки упора "в приклад".

Date: 2015-04-25 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
В начале войны немцы считали что для войсковой ПВО хватит МГ-глоке - спарки МГ-34 на колоколообразной тумбе. Возилась на повозке либо за легковушкой либо парой лошадей (та самая "немецкая пулеметная тачанка" советских отчетов о боях 1941 г) либо самая крутая - на "джЫпе" по германски http://coast70.users.photofile.ru/photo/coast70/151188363/xlarge/176309637.jpg

Date: 2015-04-25 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
Кажется это просто ТАНКОВЫе МГ-34

Date: 2015-04-26 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Да, так и есть
Image

Date: 2015-04-26 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
точно склад распетушили :-)

Date: 2015-04-27 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] orc-chieftain.livejournal.com
Простите, разве на MG-42 не исползовалсь коробка под ленту для МГ-34?

Date: 2015-04-27 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] borianm.livejournal.com
Я их из чего только не видел подобный, в смысле из каких только трофеев....

Date: 2015-04-27 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
да но она вроде как не крепится к самому пулемету :-)

Date: 2015-04-27 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] orc-chieftain.livejournal.com
Правда? Хм, сейчас задумался, кажется я правда не видел фотографии МГ-42 с примкнутой барабанной коробки для ленты... Хотя видел картинки, на которжх второй номер расчета таскает их, иногда на специальной раме.
Вот те на германский технический гений, да. ;-)

Date: 2015-04-27 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
>Правда? Хм, сейчас задумался, кажется я правда не видел фотографии МГ-42 с примкнутой барабанной коробки для ленты...

Хммм - если барабанное то это совсем страньше. Ибо "троммели" сиречь барабаны на МГ-42 не полагались вовсе.

Вот так http://ok.ya1.ru/uploads/posts/2009-01/1232686392_mg-3-s-kollimatorom-eo-tech-i-barabannym-magazinom.jpg

Но это послевоенный МГ-3 под патрон НАТО. То есть в войну такой фигни не было, это вообще недавняя приблуда :-)

Date: 2015-04-27 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] orc-chieftain.livejournal.com
Простите, у Вас ссылка битая.

Я имелл ввиду барабан на 50 патронов для МГ-34, вот такой:

http://zonwar.ru/images/pulemet/germanija/rheinmetall_mg34_4.jpg



Date: 2015-04-27 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] orc-chieftain.livejournal.com
Да нет, вот нашел фотографию с барабаном:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2e/Bundesarchiv_Bild_146-1983-109-14A%2C_Frankreich%2C_MG-Sch%C3%BCtze.jpg

Date: 2015-04-27 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
не знал. Забавно.

Спасибо.

Date: 2015-04-27 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
Да я понял. Но я вот грешным делом думал что их приспособили только после войны.

Спасибо

Date: 2015-04-27 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] orc-chieftain.livejournal.com
Ну, я тоже не знал, и не стал бы интересоватся, если бы не разговорились с Вами. Так что и Вам спасибо.

Date: 2015-04-29 01:44 am (UTC)
From: [identity profile] 5min.livejournal.com
А по форме, боец наш... Трофей?

Date: 2015-05-02 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] lesnik-982.livejournal.com
А если предположить, что можно было использовать только один ряд стволов, а по мере расходования патронов просто переключаться на другой ряд? Плотность огня впятеро ниже, но продолжительность...

Date: 2016-12-19 03:18 am (UTC)
From: [identity profile] att4.livejournal.com

Здравствуйте, шикарный пост. Как я мог его пропустить? Пришел по вашей ссылке "Натюрлих, яволь!" Несогласен что в среднем ряду четыре пулемёта. Предполагаю что наводчик стоит в середине установки. Левее него видно три пулемета. Значит правее тоже должно быть три для компенсации вращающего момента. Правда возможно он целится по среднему пулемёту  (для нас третьему, если считать слева на право). В этом случае в этом ряду пять пулемётов. И того в установке 3+3+5/6+4+3, и того восемнадцать/девятнадцать стволов.

Edited Date: 2016-12-19 08:28 am (UTC)

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 12:56 pm
Powered by Dreamwidth Studios