Это сладкое слово "халява"!

[strangernn]

кликабельно

Вот объясните мне чем, кроме халявного путепрокладчика БАТ-М не могу объяснить появление этого самосвала. Нет, смотрится круто, конечно, да и при наличии родной гидравлической системы систему опрокидывания кузова запитать - дело на полчаса, но ведь военная техника у нас характерна чем? Совершенно пофигистическим отношением к расходу топлива, никаким ресурсом и так далее. Конечно, про экономическую эффективность говорить и не приходится, но при нулевой цене шасси оно не успеет уйти в минус из-за перерасхода солярки и частых ремонтов.

Comments

[antontsau.livejournal.com]

да ну ладно. Вся советская антарктическая экспедиция на таком говне 30 лет ездила, те самые санно-гусеничные поезда - пыщпыщ до Востока и обратно, пять тыщ кеме по камням, льду и снегу, при хорррошем минусе и нагруженное по самое нимагу, но без какой-либо возможности ремонта по дороге. Потом, конечно, гусеницы на замену а дрыгатели в переборку, ну дык все равно зимой там механикам делать аппсалютно нечего, а кормить их все равно надо, на всякий случай сидят же. Но доползало и не разваливалось. Зато доползало.

Так что если есть задача ползать недалеко и небыстро, зато по полному говнищу (например вывоз грунта на какой-то особо мерзопакостной стройке посреди болота во глубине сибирских руд, туда-обратно километр, десять раз в день), солярки пруд пруди и БАТ где-то украли бесплатно, то вполне оправдано. Альтернатива-то какая, дорогу, даже времянку и под урал/татру, строить? КВАААААА. Пускать колесную технику прямо по говнам? Еще более ква, она через неделю все колесья там и оставит.

[igor-piterskiy.livejournal.com]

В Антарктиде этой технике всего-то и надо было проехать несколько сотен километров, и то без поломок и ремонтов не обходилось:
http://balakliets.kharkov.ua/tekhnovedenie/kharkovchanka-v-antarktide

А при нормальной коммерческой эксплуатации такая машинка должна, наверное, каждый месяц по стольку проезжать...

[rus-art6820.livejournal.com]

Гусеничные самосвалы, вполне себе распространеное явление, у японцев аж две компании их делают, Morooka и Komatsu.

[antontsau.livejournal.com]

не несколько сотен, а несколько тысяч. И без капремонтов, так, гусеницы разуть или ремни порвать можно, но не более того.

[igor-piterskiy.livejournal.com]

Впрос-то не нужности таких машин, а том, надо ли их делать на базе дорогой и малоресурсной военной техники.

[igor-piterskiy.livejournal.com]

Сначала - читать, потом - писать. В тексте описывается замена коробки передач, и совсем не после многотысячного пробега.

[timokhin-a-a.livejournal.com]

Если не подоткнуть туда ЯМЗ-240

[rus-art6820.livejournal.com]

Тут соглашусь, тем более что в СССР были дешевые гусеничные самосвальные прицепы МТП-24, Нелидовского машиностроительного завода. Цепляеш любым трактором и работай.

[antontsau.livejournal.com]

ну вот и рассматривалось это как чп и ПП. С преодолением в режиме трудового героизма. Ну дык у меня вон и на козели по маськве коробка за 100Ккм завязывалась раз пять, совеццкая промышленность так никогда и не научилась делать приличные подшипники.

[igor-piterskiy.livejournal.com]

Да они его, похоже, до сих пор делают:
http://www.nelmash.ru/mtp24.html

[strangernn.livejournal.com]

Танковая коробка, жуткой тяжести шасси и ходовая (а это все расход, расход и расход).

[strangernn.livejournal.com]

"Харьковчанки" и прочая антарктическая техника - были абсолютно штучными изделиями "ручной сборки". У них даже металл "несерийный" шел на конструкцию и гусеницы - специальные холодостойкие сплавы. Сравнивать их надежность и ресурс с массовыми БАТами просто невозможно. Небо и земля.

[fon-rotbar.livejournal.com]

А на газ перепилить, например?

[alex-ak.livejournal.com]

Нет. Харьковчанки собирались на опытном производстве из узлов совершенно серийного АТТ, но они появились отнюдь не сразу, а первые пять или шесть экспедиций ездили на обычных серийных АТТ с конвейера. Металл там был обычный, только кузова у "Харьковчанок" из алюминия, да и то не ради холодостойкости, а для облегчения. Поломки были, но не в экстремальном количестве. Об экспедиции на "Восток" на поезде, полностью укомплектованном АТТ, можно прочитать в книге В.Введенского "В снегах крайнего Юга" и заодно посчитать количество ремонтов в пути - они все подробно описаны.

[antontsau.livejournal.com]

нибывает. Гусеницы из спецсплава - да, сборка трезвым - да, но как он был в середине коробки подшипник стоимостью в бутылку водки так и есть. Другого не то что на заводе, а во всем сесесере не было. Как был металл на дрыгатель системы "как само получилось" так и есть и будет есть, и никакими штучными сборками это не исправить, максимум потщательнее подобрать всякие поршни-вкдадыши по весу и размеру. И тп и тд. Итого не сильно помогает. Эти антарктические машины по 30 лет работали только за счет того, что там каждый год все перекручивалось.

Но такому строительному бульдозеру пробег в 100500 км и не нужен. Свои 10000 (три года по 100 км в день) он проползет, ну вот и замечательно.

[alex-ak.livejournal.com]

А вы кроме этой статьи что-нибудь еще читали про Антарктиду вообще и санно-тракторные поезда? Введенского "В снегах крайнего Юга", В.Пескова "Белые сны", очерки В.Стругацкого, В.Санина "72 градуса ниже нуля"? Если читали, то должны были обратить внимание, что с надежностью АТТ и машин на его базе в условиях Антарктиды прослеживалась совершенно четкая закономерность: прочность и выносливость высочайшая, ресурс стабильно небольшой. На практике это означало, что по ресурсу машины выдерживали ровно один поход, если он не затягивался. Чтобы не менять коробки и торсионы в пути, машины надо было перебрать ПЕРЕД походом, тогда были шансы сам поход пройти практически без поломок. Если в поход по какой-то причине шла непроверенная машина, на ней можно было ожидать поломок с вероятностью, близкой к 100%. Но поступать так считалось долбоебизмом. Если поход затягивался, то вероятность, что что-нибудь серьезное сломается на самом подходе к Мирному, возрастала многократно, тем более что там самый тяжелый для машин участок - полоса тяжелейших торосов шириной около 100 километров, а у самого Мирного еще и трещины.

[alex-ak.livejournal.com]

Вы бы знали, в какое говно превратились промышленные подшипники после того, как советских подшипниковых заводов не стало, а европейцы перевели производство в Китай. На фоне китайского SKF советский подшипник производства 1-го, 2-го, 21-го ГПЗ можно считать практически вечным.

[antontsau.livejournal.com]

а вы не покупайте ДЕШЕВЫЙ кетай. Будет вполне нормальный. Даже кетайский говномобиль в этом отношении с жыгулем не сравним, традиционные совкопромные жалобы "у меня полуось сдохла" и "коробка рассыпалась" (этак на пробеге тыщ в 50) не слышны и не видны, даже у счастливых владельцев всяких черей и больших заборов, не то что тавот с хундаями.

[timokhin-a-a.livejournal.com]

Вы что не видели как здания соляркой отапливают? Я видел как новые самосвалы кидают в тундре после разовой отсыпки, потому, что они кратно отбили себя этой работой, а хозяевам неинтересно больше ими заниматься.

Этот БАТ скорее всего сделали для отсыпки на болоте. Такая работа стоит просто безумных денег иногда, если колесную технику нельзя использовать. А у него грузоподъемность - тонн 6-7 в таком виде, что минимум втрое больше, чем у любого гусеничного самосвала. К тому же иногда, он явно работает с отвалом. Бульдозера утонувшие им можно вытаскивать.

Запускают его две недели в год, для работы, которую нечем больше сделать, да и снова ставят на прикол.

[igor-piterskiy.livejournal.com]

И что? Это только подтверждает мнение об этих машинах, как имеющих очень небольшой ресурс.

[alex-ak.livejournal.com]

Совершенно верно. Я это к тому, что нельзя ставить знак равенства между малым ресурсом и плохим качеством. Для тех задач, которые ставились перед АТТ, ресурса хватало. Но естественно это не народнохозяйственная техника изначально, поэтому ее применение вне армии требует определенного понимания, что с ее помощью имеет смысл делать, а что нет.

[alex-ak.livejournal.com]

Чушь. Современный жигуль - практически беспроблемная машина. Я на двух подряд отъездил за 7 лет 150 тысяч и могу совершенно ответственно сказать, что по качеству проблем у них нет. Плановые ТО и никаких поломок. С китайцами люди в сервис ездят как на работу.

[alex-ak.livejournal.com]

+1

[abarygen.livejournal.com]

Дизель? Это свечи нужны.

[tezet.livejournal.com]

ну на вазе тоже не растерялись-модернизировали коробку. за месяц сделали три замены синхронизаторов унд муфт на машинах с пробегом "до 30ткм" об всяких там датчиках и прочей мелочи и не поминаю.
кстати прошлым годом попадалась балтика(пробег? наверное возвращалась с луны)с ЖиЭмовским впрыском. все датчики, включая МАФ и лямбду, - в оригинале

[antontsau.livejournal.com]

ой да ладно. То я не знаю что такое жыгуль. Сколько к нему частей покупается и продается, как в каждом гараже его чинят. Как у меня ниииииива за 100 ккм три раза коробку разламывала, традиционным способом - начинает разрушаться подшипник, ну а дальше пошло уже по полной.

[alex-ak.livejournal.com]

Да, я с Грантой попал в две сервисных кампании: первая - проверили, не из бракованной ли партии крэш-сенсор (оказалось, нет), а вторая - заменили прошивку контроллера бортовой электроники, подправили какие-то служебные напряжения, от которых питается ЭСУД.

[alex-ak.livejournal.com]

Значит не знаете. Нивой я не пользовался. Была копейка 1982 года, это не показатель. Она была старая и не слишком ухоженная, впрочем, особых хлопот не доставляла. Я отвечаю строго за то, чем сам пользовался, и много. Это Приора и Гранта. У меня от них остались самые лучшие впечатления. Повернул ключ и поехал, и голова не болит ни о чем. Кроме ТО менял только лампочки.

[alex-ak.livejournal.com]

Круто. Даже не знал про такое. Плохо видно, ходовая у прицепа от ДТ-75?

[antontsau.livejournal.com]

ох сколько я таких оптимистов видел. Не только с жыгулями, конечно, могло быть и с древней на ходу разваливающейся тавотой, и с нулевым фордомфокусомвкредит, и все что угодно.

[xtz660.livejournal.com]

У меня было три Нивы, "старая" 2121, переходная 21218 (1.7 в старом кузове) и 21213. Старая была надёжнее всего, 21213 на пробеге в 70 тыщ сыпалась вся, а 20-летняя 2121 практически не ломалась. И железо у неё было в два раза толще чем у 213-ой.
Так вышло, что самая старая Нива у меня была последней, что показательно продалась она мгновенно и выше рынка, за совершенно невменяемые деньги.

Еще есть газодиделя

[asbatura.livejournal.com]

но они немного должны жрать солярку, как на холостом ходу...

[cadmi.livejournal.com]

Полторы тысячи км в одну сторону, потом обратно. В конечной точке маршрута высота над уровнем моря 3500м (почему-то постоянно про это забывают полемисты вроде вас), по маршруту может быть и 4100м. Старт с берега. На прицепе сани до 20т.

Ояебу, какой маленький у АТ-Т ресурс... Еще прикольно расход считать на семидесятиградусном морозе, где кислорода нет и солярка живьем летит в выхлопную трубу черным дымом.

[pavel karunas (from livejournal.com)]

Кстати, на автовазе уже несколько лет приобретают металл у лидера в металлургической отрасли ArcelorMittal, поэтому случаи коррози на новых машинах исключены. Да и друг вазовод это заметил.