strangernn: (Default)
strangernn ([personal profile] strangernn) wrote2015-08-30 12:01 am

Как англичане от лишних башен уходили: прототип А10.


А10, прототип Cruiser Tank Mk.II (кликабельно)

Вот этот вот прототип Cruiser Tank Mk.II (прототип А10) интересен тем, что показывает "в железе" эволюцию танкотехнического мышления англичан накануне Второй Мировой. Видите несуразную "собачью будку" механика-водителя посередине? Она не просто так получилась, а потому, что А10 представлял собой бывший Cruiser Tank Mk.I, трехбашенный А9, у которого сняли пулеметные башенки, польза от которых в изменившихся условиях войны и принципах фортификации оказалась ничтожной, - в отличие от увеличения массы и ослабления бронирования. А будка - она просто осталась на своем месте.


Прототип А10, вид спереди-справа. (кликабельно)
Хорошо видно наклонное бронирование

Получившаяся облегченная машина показала улучшенные динамические характеристики, наклонная броня тоже добавляла оптимизма (всем, кроме механика-водителя), но вот без курсового пулемета было как-то неуютно. Мало ли что. Поэтому, по пути от прототипа к серии, - танк А10 приобрел полноразмерный корпус с цельной лобовой плитой, механик-водитель сместился влево, а справа устроился стрелок-радист. В таком виде танк и был запущен в серию. Впрочем, унаследованные с начала 30-х решения привели к тому, что его выпуск ограничился всего 175 машинами, на смену которым пришел вполне узнаваемый "сынуля" танков Cruiser Tank Mk.I и Mk.II - Infantry Tank Mk.III «Valentine», ставший самым массовым британским танком Второй Мировой. И очень неплохо зарекомендовавший себя в СССР, кстати.
+ вид сзади-слева

[identity profile] jr0.livejournal.com 2015-08-29 09:25 pm (UTC)(link)
А вот еще пример "несуразной собачьей будки":
Image

Не было "танкотехнического мышления". Были меняющиеся условия на поле боя и в строительстве вооруженных сил. Появились противотанковые средства, с одной стороны. Башенки оказались слишком дорогими для вала - с другой.

[identity profile] aromatniybeton.livejournal.com 2015-08-29 09:54 pm (UTC)(link)
пользуясь случаем спрошу. вот это не от Валентайна трак http://i.imgur.com/bQFwSgo.jpg ?

[identity profile] bukvoed.livejournal.com 2015-08-30 06:59 am (UTC)(link)
Только Валентайн - Infantry Tank, а не Cruiser.

как изменились условия войны и фортификация?

[identity profile] Александр Ю (from livejournal.com) 2015-08-30 08:35 am (UTC)(link)
"у которого сняли пулеметные башенки, польза от которых в изменившихся условиях войны и принципах фортификации оказалась ничтожной"

В чём была суть этих изменений?
Экономическая, такая же как и у "Терминатора"?

[identity profile] Серж Киселёв (from livejournal.com) 2015-08-30 10:46 am (UTC)(link)
осталось цельную наклонную ВЛД, как у т-34, сразу успеть сделать ;)
Edited 2015-08-30 10:47 (UTC)

[identity profile] jr0.livejournal.com 2015-08-30 09:18 pm (UTC)(link)
В итоге долгих перебранок, смотрю я на этот образец и радуюсь его красоте. Не знаю, какие у него были сложности. Знаю, во что он превратился, но таким, каков он на этом фото - нравится.

Удачный выбор подвески, сильно наклоненная верхняя лобовая деталь, отличное решение для люка и обзора с места водителя без атавистичного помощника-пулеметчика. Просторная и рациональная башня с башенкой. Мелкозвенная цевочная гусеница, много поддерживающих роликов. Удобная для десанта надмоторная крыша.

Блеск! Добавить только зенитный пулемет к внешности этой легкой машины огневой поддержки пехоты.

Ответ для fvl1_01

[identity profile] jr0.livejournal.com 2015-08-30 09:29 pm (UTC)(link)
Танк прорыва взят у немцев, естественно, - Гротте. Но скоро метнулись не туда, пока французы не начали программу G1. Потеряли время.

Пехотные и крейсерские (кавалерийские) танки в Англии с рождения. Танкетки кто только не мыслил, хоть Пороховщиков. Всем казалось плодотворно посадить пулеметчика с водителем. Придумали их и в Англии. А идея тухлая. Зато сделали полевой транспортер. 100 тыс. полевых транспортеров.

Не кидали англичане Кристи, подтвердите или это ваша сплетня.

Ваши оценки танкостроения меня уже не занимают. Покажите, что владеете предметом, что, впрочем, от демагогии и предвзятости не всегда помогает.

Английский образец 1930 A4E8:
Image
Прообраз подвески M1 легкого в США. Что там у французов?

Я не отвечал на вопрос: что имеет большинство Sherman? Ответил на поставленный вопрос. Sherman - танк только США, именно там производство. У англичан свой образец - Challenger, но нет заводов для него.

Заимствования откуда угодно и шараханья в СССР не отрицал, а утверждал.

И Венгрии, ага, флот не помог. Англия готовилась к войне не в пустоте, а на планете Земля. Была готова лучше Франции. И, мне очевидно, лучше СССР, хотя тут сравнить сложнее. Биться за это утверждение не стану. Свою географию СССР еще подпортил до войны.

Но победил СССР не потому что Волга, бездорожье и мороз.

В 1941 СССР наипозорнейше слил, имея огромную мобилизованную армию и замечательно дорогое железо. Вроде разнообразнейших танчиков в изобилии.
Edited 2015-08-30 21:30 (UTC)