А может быть, это была ошибка?? СУ-122М

[strangernn]

СУ-122М (кликабельно)

Созданная в середине 1942 года самоходная установка СУ-122 была, по сути, решением вынужденным. Предельно упрощенная машина представляла собой огрызок танка Т-34 (без дорогой и сложной башни) и максимальное поместившееся в рубку орудие, гаубицу М-30. Причем, поместившуюся не в лобовом листе, а на тумбовой установке, вокруг которой и собиралась бронерубка. Помимо предельной тесноты в боевом отделении (тумба, здоровенный поршневой затвор, и откат в 110см) - такая установка отнимала 17-18 часов конвейера, вполне сопоставимо со всей остальной сборкой машины. Тем не менее, СУ-122 была очень востребована вплоть до конца войны, а в 1943 году была предпринята попытка ее радикальной модернизации.

фото №1 и фото №2 покрупнее, но в варианте качеством похуже.

Машина, получившая название СУ-122М сохраняла все прежние ТТХ, но была уже не импровизацией на коленке, а тщательно продуманной системой. В частности, заменили орудие на гаубицу Д-11, которое имело уже "танковые" противооткатные механизмы и крепилось к лобовому бронелисту.

Артиллерийское производство Уралмашзавода в конце 1941 г. осуществило разработку и изготовление опытного образца 122-мм танковой гаубицы У-11, применение которой в боевом отделении танка (или САУ) давало определенные преимущества.
Так наведением гаубицы У-11 занимался один номер расчета; клиновой затвор давал значительный выигрыш в скорострельности, а уменьшенная длина отката оказывала преимущества в эксплуатационном плане.
В 1942 г. орудие У-11 прошло предварительные испытания в башне танка КВ-9, а весной 1943 г. для него была разработана и отлажена рамочная установка с креплением к лобовой броне.
В апреле 1943 г. изготовление опытной машины, получившей индекс СУ-122М, было закончено. Конструкция новой машины имела ряд преимуществ по сравнению с серийной СУ-122. Боевое отделение СУ-122М подверглось значительному увеличению за счет расширения стенок до габаритов гусениц и повышения боевого отделения на 50 мм.
Гаубица У-11 (новое обозначение Д-11) в рамке была уравновешена в цапфах и устанавливалась со смещением назад, что улучшало условия работы передних опорных катков ходовой части. По рекомендации ГАУ РККА для более эффективной стрельбы прямой наводкой, в САУ был введен телескопический прицел прямой наводки.
Государственные испытания СУ-122М стрельбой проводились с 7 по 11, а затем с 18 по 23 июня 1943 г. на полигоне около Нижнего Тагила. Всего было выполнено 329 выстрелов нормальным и усиленным зарядом.

Сократился почти вдвое откат (до 600мм), а поршневой затвор уступил место гораздо более практичному в условиях бронетехники клиновому. Саму рубку тоже расширили, доведя бортовые бронелисты до внешних краев гусеничных полок.

СУ-122М вид спереди (кликабельно)

В итоге получилась весьма красивая и просторная машина, с мощной гаубицой, великолепно подходящая для борьбы с полевыми укреплениями противника. Машина была успешно испытана заводом, и летом 1943 года в варианте с гаубицей Д-6 (называясь СУ-122-III) участвовала в сравнительных испытаниях с новыми самоходками СУ-85 (с такими же рубками и шаровыми установками различных 85-мм пушек). И вот тут попытка "сделать еще лучше" вылезла для судьбы штурмовой самоходной гаубицы боком: орудие Д-6 испытание с грандиозным треском провалило. Причем настолько, что все работы по самоходным гаубицам решили прекратить вообще! Совершив, тем самым, очень большую ошибку, на мой взгляд - недаром и в 1945 году командование армий и дивизий очень сильно просило прислать хоть сколько-нибудь, хоть откуда-нибудь стареньких СУ-122. Потому, что ничего лучше для поддержки наступления в СССР так и не создали. Монструозные ИСУ-122/152 были гораздо менее удобными и маневренными во всех смыслах, а настильность траектории их снарядов (крайне полезная при стрельбе по танкам), для стрельбы по окопам и ДОТам была, скорее, минусом.

---

+ еще фото плохого качества

Comments

[john5r.livejournal.com]

> хоть сколько-нибудь, хоть откуда-нибудь стареньких СУ-122

емнип их произвели всего 638 - интересно, сколько оставалось в строю в 1945?

[seyzuro.livejournal.com]

по пальцам пересчитать...

[strangernn.livejournal.com]

Лелюшенко в 1944 просил "хотя бы 20" штук. Вот дали или нет - не скажу.

[francis-maks.livejournal.com]

Н-да, СУ-122 в отличие от ИСУ-152 оставалась гаубицей в бронекорпусе а не пушкой с гаубичной баллистикой.

[strangernn.livejournal.com]

То-то и оно! И еще легче и дешевле, благо на шасси среднего танка, а не тяжелого.

[daddycat.livejournal.com]

Да, одна из любимейших машин... Все никак не доделаю модель -- начал еще по фото, без чертежей, а переделывать заломало...
И да, полезнейшая была машина. Но У-11/Д-11 фатально не везло с установкой во все машины, от ранних КВ до этих СУ. Фактор "худшего противотанкового действия" в сравнении с длинноствольными орудиями решительно вычеркивал гаубицу из списка ставящихся в серию.
Кстати, в 45-ом стоило бы предусмотреть вариант быстрой установки Д-11 в стандартную СУ-100 -- проблема решилась бы за пару месяцев.

[patetlao.livejournal.com]

Кстати, в 45-ом стоило бы предусмотреть вариант быстрой установки Д-11 в стандартную СУ-100 -- проблема решилась бы за пару месяцев.
-----------------------------------------------_
кстати, Наверно да.

[daddycat.livejournal.com]

За одним исключением -- угол возвышения не такой, как в специализированной машине. Но все же больше, чем ничего...

[strangernn.livejournal.com]

Думаю, что даже и быстрее - ведь это в исходно созданную под 122-мм гаубицу машину ставили 85- и 100-мм пушки. Так что достаточно было бы просто поднять чертежи.

[radarytch.livejournal.com]

Если не за пару недель - Петров просто опять поменял бы трубу ствола во все той же люльке от Д-5 :) Углы возвышения только похуже - 20° против 25°.

[daddycat.livejournal.com]

Так надо же было еще этих стволов хоть полсотни наделать, они ведь не полностью совпадают со штатными гаубичными по тем же креплениям к противооткатным устройствам.
А пять градусов разницы -- не так уж фатально, мне казалось, там больше десятка...

Д-6 испытание с грандиозным треском провалило

[patetlao.livejournal.com]

Однако. А в чём была суть "провала" (если по частям всё было так хорошо и многообещающе)?

Re: Д-6 испытание с грандиозным треском провалило

[strangernn.livejournal.com]

Насколько я знаю, в процессе дальнейшей оптимизации Д-11 для установки в САУ на шасси Т-34 - попытались сделать еще более компактные противооткатные приспособления и приводы наведения (тесно там). Но при этом надежность (прочность) упала ниже приемлемого уровня.

Re: Д-6 испытание с грандиозным треском провалило

[thelivingone.livejournal.com]

Слишком специализация узкая, а условия не позволяли вести "правильную" войну. У СУ-122 пулемёта не было, по танкам она не попадала. Тяжёлые укрепления била ОФС, пехоту и лёгкую технику подавляла на средних дистанциях, а в ближнем бою была слишком уязвима и для фаустпатронов, и для обычных гранат. Вот поэтому они горели и выбывали в больших количествах, поэтому перешли на ПТ-САУ.

Таки нет, не ошибка.

[radarytch.livejournal.com]

>"Причем настолько, что все работы по самоходным гаубицам решили прекратить вообще! "
- таки продолжили. Сентябрь-октябрь 43-го - эскизный проект СУ-Д-15. А забросили поскольку требовалась универсальная машина - и по укреплениям, и по танкам - в 44-м например сделали СУ-122П. Роскошь выпуска чисто "противоукрепленческой" самоходки мы не могли себе позволить.

>" а настильность траектории их снарядов (крайне полезная при стрельбе по танкам), для стрельбы по окопам и ДОТам была, скорее, минусом."
- Дело в том, что была возможность играть траекториями - ИСУ-122 и ИСУ-122С штатно использовали заряд №3 - с ним скорость снаряда 570м/с, для СУ-100 использовался выстрел УОФ-412У с уменьшенным зарядом - 600м/с, там правда была другая проблема - УОФы к 100-мм пушкам вообще пошли только с марта 45-го, изначально к ним имелись только УО.

Re: Таки нет, не ошибка.

[strangernn.livejournal.com]

Дык сколько не играй - в пушечном снаряде ВВ меньше, не говоря уже про меньший калибр СУ-100.

А вот более легкая, чем ИСУ-122 (а значит и более дешевая и так далее) самоходка вполне бы пригодилась. Особенно в конце 1944-45 годах, когда приходилось штурмовать многочисленные населенные пункты с каменными зданиями.

[j-barbarossa.livejournal.com]

Ногибатор

[patetlao.livejournal.com]

А при чём здесь монгольский богатырь по имени "Ноги"?

[muz-rottweiler.livejournal.com]

Вот ничего они не понимали, потому что не играли в WoT :) Это же типичная мега-ваншотница :) А "худшее противотанковое действие" лечим прокачкой наводчика и командира, покупкой досылателя, усиленных приводов наведения и вентиляции 2-го класса! :))

[strangernn.livejournal.com]

Хм. При испытаниях 122-мм кумулятивного снаряда из гаубицы на дистанции 600 метров в мишень с габаритами танка попасть не сумели ни разу. Хотя, если попасть - то этот снаряд пробил бы любой немецкий танк, включая тигру.

[thelivingone.livejournal.com]

В 1943 году на повестке дня стоял вопрос о борьбе с тяжёлыми немецкими танками на дистанциях порядка 1 км и более, что и стало причиной снятия с производства СУ-122, несмотря на все её преимущества в других областях боевого применения

[strangernn.livejournal.com]

Дык СУ-122 надо было бы клепать не за счет уменьшения ИСУ-122, а за счет выпуска Т-34-85. Которые были для наступления по европам слабоваты пушкой.

[truecounter.livejournal.com]

А вот "пошла" бы сестра-близняшка Сига, "152-мм мортира обр 1931" - и можно было бы соорудить аналог Бруммбэра на базе т-34. Может быть тут прав Широкорад

[bambi-simbam.livejournal.com]

Экономика не потянула 152 мм полковую мортиру. На 152 мм корпусную гаубицу вышли в 43/44 году примерно...

[fvl1-01.livejournal.com]

Пошла она - мортир Н сделали около 100 штук в 1930е.

Беда в том что КАКАШКОЙ они получились. Ибо требовали специального боеприпаса - несовместимого с обычными 152мм снарядами.

И с валовым 152мм снарядом в 41,5 килограмм ее переворачивало, живучествь ствола и нарезов никакая, приводы наведения выходили из строя.


Немцы недаром делали под Сиг - специальные тонкостенные 35-38кг снаряды НЕСОВМЕСТИМЫЕ с обычными 150мм орудиями. Такого принципиального нового боеприпаса - плюс к нему новой гильзы - наша промышленность осилить не могла да.

Собственно и немцы прекратили выпуск Сига в 1942м именно потому что он требовал "слишком других" беоприпасов в том числе.