strangernn: (Default)
strangernn ([personal profile] strangernn) wrote2013-07-13 12:01 am

...а ЛУАЗик лучше! Москвич ТПК, обр.1960 года.


"Москвич" ТПК (кликабельно)

После появления в 1957 году "советского Виллиса", легкого вездехода Москвич-415 - у автопрома появилась, вообще говоря, легкая платформа, которая просто просилась для военного применения. Зачем? Затем, что рост подвижности войск и увеличение потребления ими боеприпасов - требовали уже чего-то механического для обеспечения потребностей войск. При этом - еще и недорогого и малозаметного и весьма вездеходного. Даже был объявлен такой негласный конкурс между различными производителями легковушек. Вот, конструкторы МЗМА и обратили внимание на свежесозданный внедорожник.


вид спереди-слева (кликабельно)

Для получения максимального размера кузова (требование - размещение носилочных раненых) - водителя и второго члена экипажа вынесли за переднюю ось так, что двигатель оказался у них почти за спиной. Получилось, строго говоря, совсем неплохо, - но по мере испытаний начали прорезаться и недостатки. Во-первых - рамная конструкция хорошо, но при требовании минимального силуэта - это лишние миллиметров 100-200. Опять же, - мертвый вес, затраты мощности и все такое. Кроме того - конструкция полноценного джипа внутри. Хорошо, конечно, - но дорого. Что, учитывая планировавшуюся очень короткой жизнь ТПК, - и вовсе расточительно сверх меры.


еще один ракурс на необычный "Москвич" (кликабельно)

А тут, понимаете ли, и конкуренты: машины серии НАМИ-032 поджимать стали - они и подешевле выходили, и даже еще и плавающими. Так что несмотря на "детские болезни" машин НАМИ - стратегическое решение "доводить до серии" было принято именно для них, а не для "срезанного джипа". Хорошо это или нет? Скорее, хорошо, тем более, что и компоновка вышла поприятнее в итоге.

Кстати, забавно: ТПК Москвич - суть переход от полноценного автомобиля к транспортеру, а к примеру ЛуАЗ-969 «Волынь» ровно наоборот. Автомобиль, выросший из ТПК...

[identity profile] patetlao.livejournal.com 2013-07-12 08:14 pm (UTC)(link)
"Мехари" бескапотник.

[identity profile] el-coyote.livejournal.com 2013-07-12 08:40 pm (UTC)(link)
Тащемта(С), учитывая французские корни - о, дааа - Руссо "Мехари"! :)
С другой стороны - "ин Зовьет Раша" "Нива" могла выглядеть именно так... - 6 мест или 2 + центнер картофеля/сахарной свеклы с гектара на душу колхознаселения (голосом Парфёнова) "Нечернозёмной полосы России" : )

[identity profile] patetlao.livejournal.com 2013-07-12 09:05 pm (UTC)(link)
Тогда Парфёнов как всегда ошибается, ибо в описании (голосом Левитана) вылитый советский грузопассажирский микролитражный легковой автомобиль повышенной проходимости ЛуАЗ-969.

[identity profile] el-coyote.livejournal.com 2013-07-12 09:35 pm (UTC)(link)
А он цитирует советские штампы ; )

[identity profile] patetlao.livejournal.com 2013-07-13 07:43 am (UTC)(link)
Он их перевирает. Для этого и "цитирует".

"советского Виллиса", легкого вездехода Москвич-415

[identity profile] dart-rnd.livejournal.com 2013-07-12 09:51 pm (UTC)(link)
А разве вездеходы типа Виллиса не с 39 года? http://modeli-gaz.ru/gaz/gaz-64.htm

Ну и кстати наш то всё-равно Луаза лучше =) http://s018.radikal.ru/i525/1212/e2/19aa8d2ceba4.jpg МАВ

Re: "советского Виллиса", легкого вездехода Москвич-415

[identity profile] patetlao.livejournal.com 2013-07-13 07:46 am (UTC)(link)
Да, кстати, именно с тех времён.

Image http://www.yaplakal.com/pics/pics_original/5/1/6/1131615.jpg


Image http://www.yaplakal.com/pics/pics_original/3/1/6/1131613.jpg


1-ое, у луаза и МАБа разные весовые категории: машины разных классов.

2-ое, почему МАБ - наш? Он американский.
Edited 2013-07-13 07:58 (UTC)

Re: "советского Виллиса", легкого вездехода Москвич-415

[identity profile] dart-rnd.livejournal.com 2013-07-13 09:05 am (UTC)(link)
1) Назначение и класс вестимо один. (или как вы классификацию проводите?)

2) Потому, что Горьковская область была недавно выведена из состава США. НАМИ-011 он же МАВ, он же ГАЗ-46 был сделан в 49-м на базе ГАЗ-67 http://modeli-gaz.ru/gaz/gaz-46.htm

Re: "советского Виллиса", легкого вездехода Москвич-415

[identity profile] patetlao.livejournal.com 2013-07-13 01:14 pm (UTC)(link)
1) Назначение и класс вестимо один. (или как вы классификацию проводите?)
-------------------------------
Нет, давайте точнее. А то всерьёз будем сравнивать пикап-"каблучок" на 500 кг и карьерный самосвал. Ибо назначение одно - "перевозка грузов".

МАБ плавающая амфибия (И его исходник: Газ-67 машина более тяжёлого класса, чем Луаз-969), а Луаз-969 - неплавающий вездеход особо лёгкого класса.


=============================================
2) Потому, что Горьковская область была недавно выведена из состава США. НАМИ-011 он же МАВ, он же ГАЗ-46 был сделан в 49-м на базе ГАЗ-67 http://modeli-gaz.ru/gaz/gaz-46.htm
------------------------------------------
Первое, хлёстко, но мимо цели. МАБ это >реверс инжиниринг<, нелицензионное копирование амфибии форда, как Ту-4, как КрАз-214 из танкового тягача "Даймонда".

Re: "советского Виллиса", легкого вездехода Москвич-415

[identity profile] strangernn.livejournal.com 2013-07-13 08:59 am (UTC)(link)
ГАЗ-64 - просто копия Бантама, которую потом пришлось улучшать до ГАЗ-67. А Москвич-415 уже своя разработка "по мотивам", "на основе", и "с учетом опыта".

Re: "советского Виллиса", легкого вездехода Москвич-415

[identity profile] dart-rnd.livejournal.com 2013-07-13 09:45 am (UTC)(link)
Ну как никрути МАВ от Бантама чуток отличается =) Ну и вроде тоже своё всё там в статье на сайте ГАЗ вроде как подробно описано создание. Они кстати не скрывают что часть моделей (в колонке слева) лицензионне скопированные или на базе чего-то там.

Re: "советского Виллиса", легкого вездехода Москвич-415

[identity profile] patetlao.livejournal.com 2013-07-13 01:19 pm (UTC)(link)
ГАЗ-64 - просто копия Бантама, которую потом пришлось улучшать до ГАЗ-67..
-------------------------------
Да не вижу я особой разницы с Москвичём-415. У Газ-67 хоть разница с Бантамом есть, хотя бы в мелочах - у того понтонный корпус, у ГАЗа с крыльями и тд. А москвич на американский JPV похож сильнее самих американцев.

Re: "советского Виллиса", легкого вездехода Москвич-415

[identity profile] alex-ak.livejournal.com 2013-07-13 05:43 pm (UTC)(link)
Точно. Я тоже особой разницы не вижу, разве что газовские вездеходы, ведущие родословную ходовой части от грузовика, получились прочнее чисто легкового виллиса. Москвич полный аналог, он совсем легковой. И кстати, не JPV, а GPV - General Purpose Vehicle.

Re: "советского Виллиса", легкого вездехода Москвич-415

[identity profile] volodimir golub (from livejournal.com) 2013-07-16 05:41 am (UTC)(link)
это ж с какого перепугу от грузовика?.. Ходовая у них от "эмки", а у той ноги из легкового форда растут

Re: "советского Виллиса", легкого вездехода Москвич-415

[identity profile] alex-ak.livejournal.com 2013-07-16 06:43 am (UTC)(link)
Не от эмки, а от ГАЗ-61. А у ГАЗ-61 с эмкой общий только кузов. Двигатель шестицилиндровый ГАЗ-11, четырехступенчатая коробка передач ГАЗ-АА от полуторки, карданы от ЗиС-101, раздатка и передний мост оригинальные, но они тоже разрабатывались в расчете на 85-сильный мотор, а не на штатный 50-сильный. Кстати, это подтверждается тем, что в тяжелых условиях у ГАЗ-61 ломались (скручивались) полуоси заднего, а не переднего моста. ГАЗ-64 получил мотор ГАЗ-ММ - модернизированный и форсированный двигатель от полуторки.