strangernn (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
strangernn) wrote2012-01-15 01:01 am
strangernn) wrote2012-01-15 01:01 am
Entry tags:
А задумано было неплохо!
Зенитный Carden-Loyd Light Tank Mk I (A4E2) (кликабельно)
В смысле, если бы машинку не запороли на стадии первого прототипа, то вот из подобного решения в виде двух крупнокалиберных пулеметов на шасси старинного легкого танка запросто могло прорезаться кое-что интересное - и на несколько лет раньше, чем это случилось на самом деле. Это я про то, что если бы этой машинке вместо открытой всем ветрам, пулям и осколкам турели - чего-нить более-менее закрытое, да короба с патронами выстрелов по 500 на ствол, - то, глядишь, и "ужас Европы" бы в качестве ужаса не состоялся. Но не судьба...
К подобным ЗСУ те же англичане пришли уже году, эдак, к 1942-43, му на основании собственного горького опыта. А ведь могли и на опережение сработать, но воображения не хватило, что-ли?
К подобным ЗСУ те же англичане пришли уже году, эдак, к 1942-43, му на основании собственного горького опыта. А ведь могли и на опережение сработать, но воображения не хватило, что-ли?
no subject
Шасси стоило около 1000 фунтов стерлингов.
А вот спарка .5" Виккерс-С стоила около 2500 фунтов :-)
Куломет был зело драгой - и потому хотя и покупался армией Великобритании - но как то без охотки. А раз плохо покупался - то его и не доводили до ума в области технологий (хотя авиационный вариант - с воздушным охлаждением довели до примерно 500 фунтиков). Но это ОЧЕНЬ много - Глостер Гладиатор стоил 5300-5700 фунтов за истребитель.
no subject
Пускай стоит дорого, если помешает уронить бомбы на мост, например.
no subject
Дороговизна легких зенитных средств вызвала в 1930е годы желание поэкономить на спичках , иногда даже логически не оправданное.
Хороший чешский 15мм пулемет - купили лицензию, с немалыми трудностями освоили в производстве, наладили выпуск боеприпасов и заказали для пехоты ажно 1000 штук :-) Сроком изготовления заказа чуть ли не три года. по пулемету в день.
Только в войну зашевились как оглашенные - и то же по первой кинулись как по проще и как подешевле - и то же мир удивили: польскую поделку по упрощению "Эрликона" забубухали - тот самый "Польстен" - так пока до ума доводили - исходный 1928м успели освоить и уже в конце 1940 получить в серии :-)
Виккерсов несмотря на дороговизну наделали около 50 000 штук. НО это ПОСЛЕ начала войны. А до - с помпой заказывали скажем ажно "серию" в 96 штук. Отдельной поставкой.
В результате те же мосты в 1940м защищали счетверенки "Люисов" из запасов первой мировой с дисковыми магазинами с барбете из железобетонного канализационного септика.
no subject
no subject
no subject
Ну "Мадьюсы" хороший пулемет - но ставить их на такой нажористый лафет даже как то неправильно - разве что если сразу четыре штуки. Как собственно (правда уже с пареллограмным прицелом и прочими полезными штуками) англичане и сделали потом - правда еще 7,62мм калибра но четыре = на легких танках Мк6АА. Один такой (из трофеев 1940 брошенный немцами в 1941м) потом у нас в СССР Мытищи от налетов авиации оборонял :-)
> в ценах на оружие США не ориентируетесь , случайно ? ))))))
Немного ориентируюсь - тот же Браунинг М2 на флотской спаренной установке с водяным охлажением стоил в США скопом 6000 долларов - что в переводе на фунтики по курсу до реформы 1934 (что бы сопоставимо) - будет около 1500-1700 фунтов (спарка виккерса стоила 2500 фунтов). Валовой М2 поставки начала 1930х стоил в США на треноге - 850 долларов за пулеметы первого контракта - что в переводе на фунты составит совсем мизерную сумму около 200 фунтов. При этом это еще не пулеметы массовой серии а из заказа на 8000 штук (всего в США сделали около 2 миллионов 12,7мм пулеметов, поэтому насколько цена упала при массовом выпуске я даже подумать не могу :-)
Для справки автомобиль Форда в те же годы - около 370-400 долларов. Грузовик полуторка форд - 550 долларов.
no subject
сильно выигрывает по проходимости у М-3 ( М-16,17 кажется) а по цене ?
no subject
Ну я бы сказал что М3 подобная система проиграет как и по несению боезапаса, так возможно и по проходимости - все же 147 лошадей на 10 т приочень совершенной трансмисии... Пусть и полугусь.
Установка же М16 это довольно совершенная система с силовыми приводами и прицелом. Это уже следующее поколение. Установка М45 счетверенная стоила прицепная - 8000 уе примерно. На БТРе она вряд ли по цене сильно отличалась. Увы сколько стоил сам М3 то же не вспомню, но принципиально дорогим он не был.
Но это уже производство времени войны - когда другие масштабы и другие цены заказов... Тот же СТЭН в Англии стоил за МкII модель ровно один фунт. Сумка магазинов к этому с позволения сказать пистолету пулемету стоила дороже самого оружия.
no subject
no subject
ДШК серийный в 1939 м - 12000 рублей с ЗИП
Установка М-1 на 4 пулемета - с новым прицелом и комплектом зип - всего 6500 рублей установка плюс 4 тела пулемета по 1750 рублей каждый - итого 13500 рублей
При этом одиночный Максим на универсальном станке с зенитным прицелом и ЗИП - 5960 рублей, а на колесном станке Соколова 2635 рублей
Пулемет ДП с 21 диском, запасным стволом и ЗИП = 1150 рублей
ППД = 900 рублей.
Трехлинейка 166 рублей со штыком и принадлежностями
Цены на военный период - надо копать в Болотине...
Но по памяти там что то в районе 140-170 рублей за ППШ, и где то 50 рублей ППС.
no subject
А вы не слишком загнули? На какой это год?
no subject
no subject
no subject
Потому и почти зохавал мир - если бы не "Всеобщая компания моторов" с их "Шевроле" :-) У тех то же машинка была примерно у ту же цену - точнее дороже долларов на 30-40 - зато мотор шестерка вместо 4ки.
НО в 1932м Форд нанес страшный ответный удар.
Форд V-8 - машина определившая облик автомобиля всех 1930х годов, и создавшая стандарт американского автомобиля до конца 1950х.
При этом цены низкие были только на 0,5т, 1т и 1,5 тонные грузовики - что делались на агрегатах массовых легковушек...
Какая нибудь уже американский 2,5т "Аутокар" , папа нашего ЗИСа - мог стоить в районе 2000-3000 долларов.
Не только за тоннаж - но и за большую выносливость, неломучесть и т.п.
no subject
БЕСа - ?
no subject
no subject
ему не повезло, БрЭну повезло.
no subject
Лучше - но тяжелее и с меньшей практической скорострельностью...
240 в/мин практически и магазин на 20 снарядов против 350-450 в/мин практически и ленты - разница таки есть, а весит на почти четверть больше.
>ему не повезло, БрЭну повезло.
Ему не повезло потому что кроме танкового корпуса заказчики не давили - давай давай давай. Осваивали неспешно, типа "не капает". В отличии от пехоты которым пулемет на замену Люисов требовался уже вчера...