strangernn: (Default)
strangernn ([personal profile] strangernn) wrote2015-04-23 12:01 am

Воюют не числом, а ....числом. Стволов.


Девятиствольный польский мушкет (кликабельно)

Как вы думаете, какие мушкетеры круче? Ну, насчет боя на холодном оружии я не знаю, а вот по части огневого воздействия на противника, пожалуй, бы на польских поставил. Где-то на рубеже XVIII и XIX веков они (уж не скажу насколько массово) пользовались вот таким вот ужасом о девяти нарезных (полигональных) стволах.


вид сзади (кликабельно)

Дульнозарядное чудовище калибром миллиметров в 20 с единым кремневым замком выпускало все девять пуль одним залпом (очередью) с темпом, определяемым только скоростью прохождения огня по затравочным каналам, - т.е., неизвестным самому стрелку образом. С другой стороны, - там что-то сложноватое на месте, где должен быть кремень..? Может быть, какое-то устройство для стрельбы группами стволов, а не общим залпом? Не вижу.

В принципе, если не совсем уж одновременно - то масса агрегата, наверное, положительно сказывалась на точности стрельбы, его отдачей не так мотало, как одноствольный мушкет такого же калибра. Ну вот только если руки не тряслись, такую дуру держать, даже с подпорки если... А потом полчаса перезаряжаться.

Впрочем, в случае промаха, противника любого размера вплоть до крупного динозавра вполне можно было бы забить с двух ударов стволами наотмашь.
+ "ваша карта бита!"

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2015-04-22 09:07 pm (UTC)(link)
Стадослонобой.

Оно же весит тонну. Так что 100% стационарного применения, типа крепостного ружья.

[identity profile] kamajuki.livejournal.com 2015-04-22 09:23 pm (UTC)(link)
без вариантов

[identity profile] borianm.livejournal.com 2015-04-23 08:48 am (UTC)(link)
Не, это на самом деле "анитиматериал" - для стрельбы по расчетам осадных пушек.

(no subject)

[identity profile] antontsau.livejournal.com - 2015-04-23 15:22 (UTC) - Expand

[identity profile] ivvvv.livejournal.com 2015-04-22 09:22 pm (UTC)(link)
У него отдача не слабая, как у небольшой пушки.
На английском флоте были подобные ружья, типо для абордажу, но калибром поменьше., Но не прижились, Мушкетон с картечью проще и эфективней.
Кстати в сереале про стрелка Шарпа, один из его подчинённых как раз таскает подобное ружо, которое ему досталось от флотских.

[identity profile] middle-generall.livejournal.com 2015-04-22 09:26 pm (UTC)(link)
там, вроде 7 ненарезных стволов было. хотя бы перезарядить реально

(no subject)

[identity profile] ivvvv.livejournal.com - 2015-04-22 21:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qwerty2011.livejournal.com - 2015-04-22 21:59 (UTC) - Expand

[identity profile] orc-chieftain.livejournal.com 2015-04-22 09:29 pm (UTC)(link)
Ето не мушкет, оно же нарезное. Ето штуцер.

[identity profile] eednew.livejournal.com 2015-04-23 07:33 am (UTC)(link)
Винтовка, штуцер короткий.

(no subject)

[identity profile] eednew.livejournal.com - 2015-04-23 09:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eednew.livejournal.com - 2015-04-23 12:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eednew.livejournal.com - 2015-04-23 12:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sibirajak.livejournal.com - 2015-04-25 05:20 (UTC) - Expand

[identity profile] lion-rat.livejournal.com 2015-04-22 09:32 pm (UTC)(link)
Есть ещё ружьё английского полковника Томаса Торнтона работы Вильяма Дапре, 1800 года. Два пакета по семь стволов калибра .30. Эта "двустволка" была любимым оружием полковника, с ним он ходил на охоту и заряжал в каждый ствол по три пули.

[identity profile] sasa.livejournal.com 2015-04-22 10:20 pm (UTC)(link)
Они должны были быть на вертлюгах, у верхнего виден узел крепления. С рук из них не стреляли.
Нахрена они полякам ХЗ, но придумка скорее немецкая.

И не интересно это. Вот магазинная винтовка 16го века со скобой Генри это круто, а связать стволы большогоьума не надо.

[identity profile] borianm.livejournal.com 2015-04-25 04:35 am (UTC)(link)
Нашел его на родной вертлюге

[identity profile] klim-zugunkin.livejournal.com 2015-04-22 11:17 pm (UTC)(link)
Охренеть.........
Edited 2015-04-22 23:18 (UTC)

[identity profile] khk.livejournal.com 2015-04-23 12:27 am (UTC)(link)
На рубеже каких, пардон, веков? Там у Вас, кажется, очепятка.

А по существу, мыслится мне, что оно должно было с какого-то вертлюга использоваться. Узел под стволами подозрительно напоминает петлю для крепшления к чему-то.
Потому как приклад у этого монстра ну совсем не прикладистый - и по форме, и по наличию 4 гигантских заклёпок (?).

[identity profile] xtz660.livejournal.com 2015-04-23 04:35 am (UTC)(link)
В порядке бреда: могли в кирасу упирать, на которой ответные выемки под "заклепки", чтобы карамультук не ёрзал.

(no subject)

[identity profile] borianm.livejournal.com - 2015-04-23 08:47 (UTC) - Expand

[identity profile] immetatron.livejournal.com 2015-04-23 03:59 am (UTC)(link)
Вполне логично )

[identity profile] madballzz.livejournal.com 2015-04-23 04:36 am (UTC)(link)
Насчет помахать саблями пшеки были очень даже молодцы. Да и вообще подраться молодцы были.
Другое дело, что проебали и Речь Посполитую, и все остальное из-за организационных проблем. То есть тупо срались между собой по каждому поводу, когда надо было оперативно все решать.

[identity profile] shkslj.livejournal.com 2015-04-23 04:46 am (UTC)(link)
Польша стронк.

[identity profile] shkslj.livejournal.com 2015-04-23 04:47 am (UTC)(link)
Адский бред, что по идее, что по исполнению.

[identity profile] craftwr.livejournal.com 2015-04-23 05:22 am (UTC)(link)
Пушка скорее морского применения (крепления видны, поворотные), такую хреновину на руках не больно унесешь и стрелять надо с упора, отдача нафиг вынесет.

[identity profile] alex-ak.livejournal.com 2015-04-23 05:44 am (UTC)(link)
Впечатлил приклад на 4 плеча.

[identity profile] scharapow-w.livejournal.com 2015-04-23 06:16 am (UTC)(link)
Могучий мушкет!

[identity profile] eednew.livejournal.com 2015-04-23 07:35 am (UTC)(link)
Скорее всего, это "крепостное винтовальное ружьё".

[identity profile] strangernn.livejournal.com 2015-04-23 07:46 am (UTC)(link)
Да, наверное. К сожалению табличка абсолютно нечитаемая. :/

(no subject)

[identity profile] eednew.livejournal.com - 2015-04-23 07:57 (UTC) - Expand

[identity profile] borianm.livejournal.com 2015-04-23 08:47 am (UTC)(link)
Это стакач с вертлюги, скорее всего крепостной.

[identity profile] abbat faria (from livejournal.com) 2015-04-24 06:18 am (UTC)(link)
А вот как тут решается поблема двойного заряжания. в случае осечки одного или нескольких стволов?. При массовом выстреле можно не понять все ли стволы стрельнули. и тогда есть вероятность зарядить уже заряженный ствол.

[identity profile] mechnik.livejournal.com 2015-04-24 07:25 am (UTC)(link)
Девятизарядный "пулемет" средней (по тем временам) дальности. Серьезный аргумент при обороне или при поддержке пехотной линии.

Стрелял, скорее всего, не одновременно, а как канал прогорит. Т.е. очередью. Учитывая нарезные стволы - достаточно далеко стрелял. А учитывая вес - со вменяемой точностью.
Накрыть из засады небольшую группу или дострелиться до орудийного расчета, который хочет картечью твою линию отоварить - только в путь.

В общем, поляки и тогда понимали, что нужен станковый пулемет. :-)
Edited 2015-04-24 07:27 (UTC)

[identity profile] borianm.livejournal.com 2015-04-25 04:36 am (UTC)(link)
Вы свои влажные фантазии бы приберегли, что ли... Это крепостная пулялка и никак иначе - какая пехотная линия, какая засада...

(no subject)

[identity profile] mechnik.livejournal.com - 2015-04-25 08:38 (UTC) - Expand

[identity profile] sibirajak.livejournal.com 2015-04-25 05:18 am (UTC)(link)
Ружья то разные.
У нижнего стволы скрепленны возле дула и среднее крепление как-то по другому.
У верхнего под стволами что-то вроде гнезда под шкворень проглядывает.
И стрелять оно должно залпом.

[identity profile] borianm.livejournal.com 2015-04-25 05:32 am (UTC)(link)
В порядке дружеской критики http://borianm.livejournal.com/489456.html

[identity profile] strangernn.livejournal.com 2015-04-25 06:51 pm (UTC)(link)
Глобально я не спорю, что это крепостное ружье-пулемет. Но меня смущает излишняя "ручная ружейность" конструкции, превышающая то, что я привык видеть в крепостных ружьях. Очень оформленный приклад и цевье, например - намекают, что отдачу держит плечо/грудь, а не лафет того или иного вида.

В смысле, тут скорее используется что-то типа одиночной опоры (быстро переставляемое оружие), которая только вертикальную нагрузку принимает. Что роднит систему с мушкетами, а не с крепостными ружьями, для которых более характерны крюки, воспринимающие отдачу.

(no subject)

[identity profile] borianm.livejournal.com - 2015-04-29 13:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] strangernn.livejournal.com - 2015-04-29 14:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] borianm.livejournal.com - 2015-04-29 15:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toi-samyi.livejournal.com - 2015-04-30 08:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toi-samyi.livejournal.com - 2015-04-29 12:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] borianm.livejournal.com - 2015-04-29 13:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toi-samyi.livejournal.com - 2015-04-29 13:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] borianm.livejournal.com - 2015-04-29 13:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toi-samyi.livejournal.com - 2015-04-29 16:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] borianm.livejournal.com - 2015-04-29 17:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toi-samyi.livejournal.com - 2015-04-29 19:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] borianm.livejournal.com - 2015-04-30 03:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toi-samyi.livejournal.com - 2015-04-30 07:25 (UTC) - Expand

Cartrige?

[identity profile] toi-samyi.livejournal.com - 2015-04-30 08:49 (UTC) - Expand

Re: Cartrige?

[identity profile] borianm.livejournal.com - 2015-04-30 08:57 (UTC) - Expand

[identity profile] toi-samyi.livejournal.com 2015-04-29 12:20 pm (UTC)(link)
Nock gun (http://en.wikipedia.org/wiki/Nock_gun)