strangernn: (Default)
strangernn ([personal profile] strangernn) wrote2014-08-12 12:01 am

Батарея - это деепричастие. Дизель-электрический УАЗ-2970


Дизель-электрический УАЗ-2970 (кликабельно)

Вот такое вот чудо природы было представлено на выставке в Бронницах в 2006 году командой УАЗа. Дизель-электрический УАЗ-2970, по замыслу разработчиков, может "бесшумно подкрадываться к противнику", ну и простота управления, конечно, у гибридной машины великолепная. Полнота использования мощности двигателя - тоже. Но.... Как говорится, "благими намерениями вымощена дорога в ад"


вид со стороны водителя (чуть кликабельно) + еще ракурс, покрупнее, но похуже.

Сказать, что машина "сырая" - не сказать ничего. Достаточно упомянуть, что аккумуляторные батареи, которые обеспечивают до 30 километров бесшумного движения - занимают весь пол пассажирского отсека, так что деваться рекламному количеству пассажиров просто некуда. Одновременно, это говорит еще о двух вещах: аккумуляторы там обычнейшие свинцово-кислотные (вес и скорость зарядки) во-первых, и - никто, в общем-то серьезно компоновкой машины не занимался, слепили абы как - во-вторых. Какой смысл выкатывать на выставку даже не прототип реальной машины, а так - лабораторный макет, причем уровня полувековой, если не больше, давности?


а вот что у нас под капотом (кликабельно)

Заглянув под капот мы находим там полный бардак и несуразицу. Посмотрите на характеристики машины. Суммарная мощность тяговых электродвигателей - 120кВт, и этого для указанной массы джЫпа вполне достаточно, да. Но вот как сочетаются дизель, номинальной (максимальной) мощностью в 72кВт и генератор на 90кВт? Понятно, что ни при каких условиях генератор не отдаст больше ~65-70кВт. Т.е., при экстремальном разгоне на всю мощность тяговых электродвигателей (я так понимаю, - по одному на каждый мост, чтобы с раздаточной коробкой не связываться) - примерно половину мощности надо снимать с батареи. Сколько весит такая батарейка в исполнении набором автомобильных аккумуляторов?

В общем, если бы это было изделие какого-нибудь "дворца творчества юных" при райсобесе - я бы сказал, что "это хорошо", но как продукция большого и серьезного завода со своим КБ и производственными мощностями...? Не понимаю.

[identity profile] john-jack.livejournal.com 2014-08-12 09:28 am (UTC)(link)
Мощность это произведение момента на скорость. И она же ­— произведение перемещения на силу сопротивления, делённая на время. То есть скорость, умноженная на плохость дороги.
Мощность нужна или чтобы быстро ехать, или чтобы резко разгоняться. Ни для чего больше. Чтобы ползти по говну, нужен только момент. Скорость небольшая, значит и мощность тоже.

Проблема ДВС же в том, что приличный момент он выдаёт только на больших оборотах. Чтоб ползти на первой передаче, его приходится крутить, и жрёт бензин он при этом в основном на верчение самого себя, чтоб не заглохнуть. Электромотор же даёт полный момент почти с нуля и жрёт при этом немного.
По говну гибрид сможет ползти пока бензин не кончится. Двигатель работает в экономичном режиме, моторы жрут столько, сколько надо. Полная мощность берётся от аккумуляторов только при разгоне "тапка в пол" или залезании на какую стенку. А это не четверть часа, это секунды.

[identity profile] alexander varvarin (from livejournal.com) 2014-08-12 09:57 am (UTC)(link)
Пара несущественных уточнений:

1) мощность это произведение силы тяги на скорость
либо произведение момента на частоту вращения вала

2) кпд электродвигателей на малых оборотах примерно соответствует паровозному

Остальное, надеюсь, сможете просчитать сами

[identity profile] john-jack.livejournal.com 2014-08-12 11:29 am (UTC)(link)
В официальных терминах именно так. Я написал же так, чтобы было понятно, зачем она нужна.

Паровоз тоже тянет на полную с нуля. А КПД ДВС на малых оборотах вообще отрицательный: ниже холостых не он сам крутится, а его надо крутить снаружи.

В остальном гибрид получается выгоднее прямого привода от ДВС, а мощность генератора может и должна быть меньше полной мощности электромоторов.

[identity profile] alexander varvarin (from livejournal.com) 2014-08-12 11:59 am (UTC)(link)
>> Я написал же так, чтобы было понятно

кому-то было непонятно? ;)

насчет же выгоды гибридов... ставлю ящик коньяка против пакета кефира, Вам не приходилось делать даже курсового проекта по курсу электрических машин ;)

[identity profile] john-jack.livejournal.com 2014-08-12 03:22 pm (UTC)(link)
Не приходилось.
Но в общем же мы с вами согласны - для такой машины большая мощность двигателя не нужна.

Те же паровые тракторы вообще парой лошадиных сил обходились при массе несколько тонн. И груз за собой тащили. Медленно, но верно.

[identity profile] lordn.livejournal.com 2014-08-12 03:46 pm (UTC)(link)
"2) "
мягко говоря, это неправда в общем случае.
в частных случаях, при использовании дебильно-неприемлемых способов управления частотой вращения, могабыть всё что угодно :о)