strangernn: (Default)
strangernn ([personal profile] strangernn) wrote2015-02-12 01:01 am

Полиции Сент-Луиса требуются водители броневиков со склонностью к суициду!


кликабельно

Сент-Луис 30-х годов, судя по этой машинке, был местом очень нескучным. Вот настолько нескучным, что полиции потребовался целый передвижной форт, прибывшая в котором команда спецагентов поливала свинцом не в меру расходившихся местных уголовников. Амбразуры с большими бронестеклами в бортах машины и даже поворачивающаяся башенка с такой же развитой "дыркой для ружья" предоставляли для этого множество возможностей.

Но, скажите мне, какого черта почему никак не защищен водитель? У них что был избыток людей, умеющих водить тяжеленные броневики и желающих схлопотать пулю? Или же предполагалось, что в случае чего он быстро на четвереньках метнется в бронированный отсек, и будет там сидеть, пока все не кончится?? А ничего так, что поймать лбом кусок свинца можно и на ходу, после чего даже и в бронеотсеке никому мало не покажется? В общем, - недоработочка вышла, как по мне. Но в задней части машинка симпатичная.

[identity profile] iozjik.livejournal.com 2015-02-11 10:12 pm (UTC)(link)
Может быть, предполагалось, что броневик будет идти в атаку задним ходом, как в Первую Мировую?

[identity profile] eugene-gu.livejournal.com 2015-02-11 11:02 pm (UTC)(link)
Варианты обьяснений: если бронировать водителя, то неприемлимо понижается безопасность вождения, мотор не снесёт ещё брони, а воевать предполагается реже, чем на полях ПМВ.
Судя по ящику, это инкассаторы. Значит предполагается, что нападать будут на деньги, а не на водителя.

[identity profile] alex-ak.livejournal.com 2015-02-12 09:53 am (UTC)(link)
Нападение на деньги обычно начинается с обездвиживания машины, а для этого логично грохнуть водителя. В то же время, если водитель цел и мотор работает, то даже раненых инкассаторов он вывезет из-под огня. В отличие от водителя им не надо смотреть на дорогу, они могут тупо лежать на полу.

[identity profile] eugene-gu.livejournal.com 2015-02-12 04:26 pm (UTC)(link)
>обычно начинается с обездвиживания машины
---
Это безусловно так и современные инказзаторские машины защищают в равносй степени и груз, и водилу, и мотор.

Но я просто пытался быть адвокатом дьявола :)

[identity profile] alex-ak.livejournal.com 2015-02-13 05:26 am (UTC)(link)
Я тоже =)

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2015-02-12 12:32 am (UTC)(link)
Оно не предназначено для боя в движении. Приезжает на ограбление банка, встает у главного входа и держит под контролем территорию. То, что сейчас любят во всех боевиках показывать в варианте "копы прячутся за машинами".

[identity profile] shkslj.livejournal.com 2015-02-12 04:23 am (UTC)(link)
А может туда негра сажали:)

[identity profile] alex-ak.livejournal.com 2015-02-12 09:56 am (UTC)(link)
Заговоренного!

[identity profile] shkslj.livejournal.com 2015-02-12 10:11 am (UTC)(link)
Заменяемого. Главное приковать покрепче.

[identity profile] sasa.livejournal.com 2015-02-12 04:26 am (UTC)(link)
Если считать что стекла пуленепробиваемые, то безопасность водителя вполне на уровне нынешних инкассаторских машин.
А стекла наверняка непростые, см. иллюминаторы над амбразурами.

[identity profile] Фриц Теофил (from livejournal.com) 2015-02-12 05:10 am (UTC)(link)
Поддерживаю предыдущего комментатора в том, что стекла кабины скорее всего тоже пулестойкие - вокруг стекол кабины и двери видна окантовка на болтах.

ПС Погуглил инкассаторские машины 30-х - такая конструкция (кабина с хорошим обзором и глухой грузовой отсек с амбразурами)для них вполне обычна: http://1.bp.blogspot.com/-0S6XShteukk/TgEyb2s4HOI/AAAAAAAAAjM/o_ejpKNvan4/s1600/Carros-forte+da+Mercer+%2526+Dunbar+Inc.+Armored+Car+Service%252C+em+Hartford%252C+Connecticut%252C+1939.jpg
Edited 2015-02-12 05:21 (UTC)

[identity profile] vladicusmagnus.livejournal.com 2015-02-12 05:47 am (UTC)(link)
Ну, основное сказали.
По поводу Сент-Луиса. Да. Не Чикаго времен Капоне, но где то рядом. И судя по реакции путешественников, ситуация начала выправляться только к концу прошлого века.

[identity profile] alex-ak.livejournal.com 2015-02-12 10:02 am (UTC)(link)
В такие огромные пулестойкие стекла, как в кабине, в 30-х годах - я не верю. Если бы это было технически возможно, не стали бы придумывать многочисленные броневики с зашитой металлом кабиной и смотровыми щелями. Пулестойкий стеклопакет больших размеров стал возможен с появлением прозрачных синтетических смол, которых тогда не было. В "иллюминаторах" стекла скорее всего вообще не склеены, а их просто вставлено несколько пакетом и стянуто болтами. Несколько озадачивает круглая форма окошек (какой смысл?), но вероятно, в них просто применили готовые стекла от корабельных иллюминаторов.

[identity profile] shkslj.livejournal.com 2015-02-12 10:15 am (UTC)(link)
Подсказка, любое пулестойкое стекло становится непрозрачным после пары попаданий, а уж если дробью шмальнуть…

[identity profile] alex-ak.livejournal.com 2015-02-12 10:19 am (UTC)(link)
Сделать такое стекло, чтобы пули отскакивали, пока еще никому не удалось.

[identity profile] shkslj.livejournal.com 2015-02-12 10:21 am (UTC)(link)
Да и вообще пуленепробиваемых стекол не бывает. КПВ гарантирует это.

[identity profile] alex-ak.livejournal.com 2015-02-12 10:30 am (UTC)(link)
Метр стекла КПВ не пробьет. Не бывает сверхмощных снарядов, бывает недостаточно толстая броня =)

[identity profile] shkslj.livejournal.com 2015-02-12 10:41 am (UTC)(link)
Смотря сколько патронов в ленте:)

[identity profile] alex-ak.livejournal.com 2015-02-12 11:35 am (UTC)(link)
"Крупный дятел может задолбать небольшого слона"

[identity profile] porter333.livejournal.com 2015-02-12 06:00 pm (UTC)(link)
>не стали бы придумывать многочисленные броневики с зашитой металлом кабиной и смотровыми щелями

стекло теряет прозрачность после попаданий

>Пулестойкий стеклопакет больших размеров стал возможен с появлением прозрачных синтетических смол, которых тогда не было.

а как бронестекло для самолетов делали?

[identity profile] alex-ak.livejournal.com 2015-02-13 05:38 am (UTC)(link)
1. Разумеется. Но повреждение от единичной пули вызывает локальное помутнение стекла на сравнительно небольшой площади, например от 7,62х39 в стеклопакете 3 класса это пятно диаметром 20-25 сантиметров. А множественные попадания маловероятны. Даже при плотном обстреле объекта размером с автомобиль удается добиться лишь единичных попаданий, да еще с учетом площади остекления не все они будут в стекло. Поэтому на практике возможностью прострела стеклопакета попаданием в ту же точку или помутнения всего стекла от нескольких попаданий пренебрегают. Это относится именно к клееным стеклопакетам из относительно тонкого стекла. Если сделать стеклянный бронеблок просто из толстого монолитного стекла, пуля его тоже не пробьет, но он растрескается весь.

2. У буржуев не знаю, а у советских делали мозаику из склеенных встык блоков толстого монолитного стекла. Например, у Ил-2 лобовое стекло было собрано из 5 кусков толщиной 64 мм - ромб в центре и 4 треугольника в углах - и заключено в массивную металлическую раму. При попадании один кусок растрескивается, может даже совсем высыпаться, но остальные сохраняют прозрачность. При такой конструкции прозрачность клея не имеет значения, так как летчик смотрит на клеевой шов с торца. Такой бронеблок не обладает интегральной прочностью, зато поддается ремонту - при необходимости в нем можно заменить отдельные сегменты.

[identity profile] pasa-v.livejournal.com 2015-02-12 10:21 pm (UTC)(link)
по подходу к бронированию напомнило вот эту штуку
Image
у этих водитель тоже самое слабое звено

А вообще - думаю, исходили из того, что на настолько серьезную машинку никто просто не рискнет нападать. Оно ж явно для инкассации. Не каждый АльКапоне рискнет бросить своих людей на пятерых мужиков с автоматами, поливающих все вокруг свинцом. Громил так не напасёшься.
С другой стороны - если забронировать так же и водилу - по тогдашним технологиям - он обязательно въедит во что нибудь ценное и дорогое. И кто за это будет тогда платить?

[identity profile] Андрей Кургин (from livejournal.com) 2015-02-13 09:56 am (UTC)(link)
грохнуть водилу, броневик летит под откос, автоматчики в кузове "ломаются". подходи и вскрывай банку с деньгами автогеном.