strangernn: (Default)
strangernn ([personal profile] strangernn) wrote2012-10-02 01:01 am

Минометная "Пума".


Pz Mrs 120 Puma

В семье не без урода миномета. Вот и в семействе боевых машин "Пума", которые постепенно пробивают себе дорогу в немецкую армию - имеется миномет. Самоходный, но несколько экстравагантный - вы не ошиблись. У него, действительно, четырехопорная ходовая - и зачем убрали пятое опорное колесо я не знаю.

Ну а в целом - до болезненного традиционный 120-мм миномет. Даже не очень-то и скорострельный, и особой электроникой машина не перегружена. Минимальный набор, - но оно и неплохо, на самом деле. Так быстрее и надежнее
.

[identity profile] seyzuro.livejournal.com 2012-10-01 09:43 pm (UTC)(link)
Выглядит оно пипец конечно.
Моэ это самоделка какая, или там прототип экспериментальный?

[identity profile] strangernn.livejournal.com 2012-10-01 09:51 pm (UTC)(link)
Понятно, что прототип - но четырехопорное шасси в семействе вполне официально имеется.

[identity profile] alex-ak.livejournal.com 2012-10-02 05:24 am (UTC)(link)
Есть версия, что у них на днище подъемная опорная плита. Но все равно решение странное - приводы плиты можно было сделать и не убирая пару торсионов.

[identity profile] strangernn.livejournal.com 2012-10-02 09:48 am (UTC)(link)
Да миномет и не то оружие, к которому на платформе тонн двадцати веса надо столько всякого.

[identity profile] patetlao.livejournal.com 2012-10-02 09:36 pm (UTC)(link)
насколько помню, ничего под днищем нет. Просто тяжёлый миномёт поставили на самую лёгкую из трёх - 4-х катковую модификацию.

http://www.nassen-kfz.de/film1/Pu5g.jpg

[identity profile] alex-ak.livejournal.com 2012-10-03 04:20 am (UTC)(link)
Очень странное решение. Что же они хотя бы катки не расставили равномерно? Если это унификация, то дурацкая. Для такой сравнительно малосерийной продукции, как бронетехника, экономия на чертеже одной(!) детали, ну пусть даже кондукторе для разметки или программе для газорежущей машины - это даже не экономия на спичках.

[identity profile] strangernn.livejournal.com 2012-10-03 04:35 am (UTC)(link)
ИМХО, дело не в чертежах, а в жесткости подвески. При данной массе пришлось бы - при пятиопорной ходовой - либо идти на излишнюю жесткость, или делать специальные узлы меньшей жесткости. Проще оказалось установить меньшее количество стандартных узлов. И даже не заморачиваясь равномерным распределением оных по длине.

[identity profile] patetlao.livejournal.com 2012-10-03 08:46 am (UTC)(link)
Ну вот, в результате, она никуда и не пошла (эта модель).

[identity profile] patetlao.livejournal.com 2012-10-02 09:28 pm (UTC)(link)
http://zw-observer.narod.ru/zwo/1988_10/08.jpg

[identity profile] al-datr.livejournal.com 2012-10-01 09:59 pm (UTC)(link)
какая-то странная "пума", мехвод у нее почему-то справа...
ничего не путаете?
кстати, серийные "пумы", емнип, все-таки 6-тикатковые.

[identity profile] strangernn.livejournal.com 2012-10-01 10:04 pm (UTC)(link)
Это ОЧЕНЬ старый вариант. А вообще, тема замены мардера тянется едва ли не со дня его принятия на вооружение.

"Зверушка".

[identity profile] patetlao.livejournal.com 2012-10-02 09:33 pm (UTC)(link)
Так они в 3-х весовых категориях разрабатывались. Поначалу.

4-х катковые.

5-ти катковые.

6-ти катковые.


Вот оно 4-х катковое шасси образца 1986-го года весом в 18 тонн.

http://www.nassen-kfz.de/film1/Pu3g.jpg

Re: "Зверушка".

[identity profile] strangernn.livejournal.com 2012-10-03 03:18 am (UTC)(link)
Ага, спасибо!

[identity profile] kvzh.livejournal.com 2012-10-01 10:01 pm (UTC)(link)
Высшим пилотажем у служивых будет развлечение: "Закинь мину в люк мехвода".))

[identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com 2012-10-02 05:17 am (UTC)(link)
башенный миномет это круто

Может он в днище упирается, и для этого пришлось удалить подвеску средней оси?

[identity profile] alex-ak.livejournal.com 2012-10-02 05:22 am (UTC)(link)
Скорее, у них там на днище опускаемая опора, приводы которой напоролись на торсионы центральной пары катков.

[identity profile] Фриц Теофил (from livejournal.com) 2012-10-02 03:38 pm (UTC)(link)
А еще фото этого минометного шасси, доказывающие его четырех-катковость, имеются? Может банально открутили каток и отрабатывают ситуацию покидания поля боя после подрыва на мине

[identity profile] strangernn.livejournal.com 2012-10-02 03:56 pm (UTC)(link)
Есть, у меня пробегала легкая 105-мм САУ на том же шасси. Завтра поищу, сейчас уезжаю уже...

О самоходных 120 миллиметровых на шасси боевых машин пе

[identity profile] patetlao.livejournal.com 2012-10-02 04:09 pm (UTC)(link)
о! Помню этот "раритет" >20-летней давности. Но "чех" на БМП-1 по-моему лучше, хоть и более "тонкостенный".

Re: О самоходных 120 миллиметровых на шасси боевых машин

[identity profile] strangernn.livejournal.com 2012-10-03 03:19 am (UTC)(link)
Безусловно, лучше. Но и гораздо сложнее и дороже, что как показывает опыт большой войны - может оказаться перевешивающим все достоинства недостатком.

Re: О самоходных 120 миллиметровых на шасси боевых машин

[identity profile] patetlao.livejournal.com 2012-10-03 08:44 am (UTC)(link)
! А чем он сложнее и дороже? Уточню, я его http://www.kotadef.sk/en/r-d/weapons-systems/mortar-systems/self-propelled-mortar-120-mm-pram-s/ имею в виду. Словаки его опять выставили как "технику, производимую на продажу".

Re: О самоходных 120 миллиметровых на шасси боевых машин

[identity profile] strangernn.livejournal.com 2012-10-03 08:54 am (UTC)(link)
Так я же про него писал . Дороже и сложнее он, как минимум, на автомат заряжания.

Re: О самоходных 120 миллиметровых на шасси боевых машин

[identity profile] patetlao.livejournal.com 2012-10-03 03:01 pm (UTC)(link)
Хм, так я знаю и помню.


Это не расходы, это улучшение характеристик.

И я не думаю, что они потратились бы на новое шасси, потратились бы на башню, а потом раз! и сэкономили на автомате. Нет, на новой машине уверен, что поставили бы иего. Иначе вообще нет смысла - есть уже М113 с миномётом. дёшево и сердито.