strangernn: (Default)
strangernn ([personal profile] strangernn) wrote2012-01-07 12:01 am

Куда смотрят Госнаркоконтроль и Онищенко?

Уж во городе, да во Муроме,
Уродилась конопля, да могучая,
Да могучая - древовидная..

Воскурили ея добры молодцы,
Добры молодцы, да конструкторы
И не просто так они конструкторы,
А с заводу, что танки делает...


Гибрид танка ПТ-76 и БМП-2 (кликабельно)

В смысле, не Муромтепловоз ли удумал такую удивительную модернизацию танку ПТ-76? Именно, что Муромтепловоз, их предложение состоит в установке на корпус стареньких ПТ-76 - современных боевых модулей МБ2-03 (или других, того же семейства, полагаю, - они все взаимозаменяемые). Но заменяется не только вооружение, модернизации подлежит и силовая установка и бронирование.



модернизированная машина с допбронированием

По отрывочным сведениям, - и не с сайта муромского завода (ответственным за их сайт можно дать приз за "неродную сестру таланта"), - машина получает и новую начинку МТО, предположительно унифицированную с новыми МТ-Лбу (300л.с. в дизеле, новая КПП), новые водометы, увеличивающие скорость движения по воде в полтора раза, и самое главное - размещенные на гусеничных полках дополнительные модули бронирования, по заявлению производителя обеспечивающие защиту от гранат РПГ-7 (я так понимаю - не от тандемных), и дополнительный запас плавучести.


в том же ракурсе, но без допбронирования (чуть-чуть кликабельно)

Кроме того, говорят, что в корпусе высвобождается некоторое место (что логично, поскольку весь комплекс вооружения выносной), но вот на что он тратится - вопрос открыт. Десантного отделения не просматривается, да и куда бы десанту вылезать? Впрочем, допускаю парочку люков позади башни, по аналогии с БРДМ, функциональным аналогом которой и является новая машина. Другой вопрос - есть ли для такой машины место в вооруженных силах, при наличии БМП-2 и аналогичным образом модернизируемых БМП-1?


машина на полигоне

Вот я и теряюсь в догадках, зачем из машины с какой-никакой но 76-мм пушкой делать ухудшенный вариант БМП-2 (без десанта вообще). Зачем, а главное кому это может понадобиться? Нет, с "зачем" - я готов допустить, что это способ недорого вернуть в строй машину с насмерть расстрелянной пушкой, но кому ТАКОЕ решение нужно, вообще? Какова его тактическая ниша, и почему нельзя взять нормальную БМП-2 или вские БРМ? Вариант с 57-мм орудием - понимаю и приветствую, а это...?

А тем не менее - вот-с, извольте. Не вписывающийся ни в одну "экологическую нишу", непонятно зачем сделанный огрызок танка...
+ еще одно фото, не очень качественное.

Re: >"типовая задача : увидел - доложил - убежал , средства

[identity profile] Юрий Яковлев (from livejournal.com) 2012-01-08 01:17 pm (UTC)(link)
нет у разведчиков задачи ввязываться в бой , это ваша какая-то непонятная уверенность , что нужно биться откуда взялась ?
в современных условиях никто не отпустит дозор дальше действенного огня своей артели . представьте себе - у вас за спиной дивизион 152 мм , а вы своими силами , а самое главное - если вызвали огонь значит и задачу выполнили . противник обнаружен)))))
что вы ломаете копья ? я с вами согласен 57 мм лучше , но тогда логично и базу другую и перевооружение )))))) кстати у "Пумы"-30 мм Маузер и ПТУРов нет , не согласны с немцами ?

Re: >"типовая задача : увидел - доложил - убежал , средства

[identity profile] strangernn.livejournal.com 2012-01-08 01:27 pm (UTC)(link)
1. "Гладко вписано в бумаги, да забыли про овраги". Это вы противнику расскажите, что не хотите воевать. Ж8-)))) Как сумеет - так и врежет, а 14-мм стали у ПТ-76 30-мм Маузер пробьет с 3-4 километров не напрягаясь.

2. Чтобы взывать огонь надо еще выжить, и понять с чем столкнулся. С одиночной машиной охранения или с основными силами. Не так?

3. Я не ломаю копья, я просто не понимаю, как ходить в разведку безоружными? Уверены, что не напоретесь на охранение, и противник не навяжет бой?

4. Немцы, кстати, очень прагматичны. Сегодня они ставят 30-мм пушки именно потому, что против наших "тонкокожих" машин (БМП, БТР, ивек) их вполне достаточно (при том, установка 40-мм орудия там предусмотрена, и делается за полчаса). А вот мы с 30-мм не справимся, у противника броня толще!

Re: >"типовая задача : увидел - доложил - убежал , средства

[identity profile] Юрий Яковлев (from livejournal.com) 2012-01-08 01:43 pm (UTC)(link)
именно потому , что я делал это и неоднократно ( уходил от ненужного встречного боя ) я и пытаюсь вам объяснить:
на дуэль ПТ все равно не сможет выйти, брони нет )))))
во - вторых представьте - в банановой республике несколько бригад вооружены 30 мм БМП а мы с вами предложим несколько ПТперевооружить 57 ?
давайте сойдемся на формулировке : " зря Муромвагон не предлагает и 30 и 57 мм заказчикам" и прекратим препирательства ? брейк ? )))))

Re: >"типовая задача : увидел - доложил - убежал , средства

[identity profile] strangernn.livejournal.com 2012-01-08 01:56 pm (UTC)(link)
1. Вы уходили в "конфликтах низкой интенсивности", для них и небронированного джипа достаточно.

2. Если у банановой республики есть ПТ-76 с пушками в 76-мм, то они или согласятся на 57-мм БО, или не согласятся совсем, оставят трехдюймовки. Делать из танка "бездесантную БМП" они не согласятся в любом случае.

3. У Муромтепловоза нет 57-мм БО, вот и не предлагают. "Берите, что дают", но это уже вряд ли прокатит на нонешнем конкурентом рынке-то, тем более, что пригодное для модернизации БТРов - для обновления танка слабовато.
Давайте прервемся, уговорили. Ж8-))))