strangernn: (Default)
strangernn ([personal profile] strangernn) wrote2016-12-19 01:01 am

И нечего снаряды на первоначальное обучение тратить! Пристрелочный пулемет на СУ-76.


кликабельно

Если я правильно разглядел, то там командир Су-76 Югославской Народной Армии производит проверку прицеливания наводчиком. В смысле, тянет руку к спусковому крючку жестко закрепленного на стволе орудия пулемета ДТ-29. Сейчас стрельнет в сторону мишени - и сразу станет понятно, хорошо наводчик сработал или так себе. И дело сделано, - и недешевым снарядам экономия, и шума гораздо меньше. Сегодня, в принципе, на танках для этого используются вкладные стволики, а тогда - вот так вот делали. Идея та же, но исполнение попроще.
P.S. А почему в нашей армии ничего такого не практиковалось? Или я чего-то не знаю?

[identity profile] ianegramoten.livejournal.com 2016-12-19 01:21 am (UTC)(link)
практиковалось
книжка 1977г -Анашкин, Иван Николаевич.
Тренировочные и имитационные средства наземной артиллерии (в инете есть)
там среди прочего ЕМНИП и кроншейн с калашниковым на стволе был

[identity profile] patetlao.livejournal.com 2016-12-20 01:51 pm (UTC)(link)
Да, есть фото СКС, закреплённого на стволе гаубицы Д-30. Ангола, 1977 год. Центр военной подготовки СВАПО, советские инструктора.

[identity profile] sa-5-gammon.livejournal.com 2016-12-19 01:32 am (UTC)(link)
//Или я чего-то не знаю?
Ага. Практиковалось на флоте.
Image

[identity profile] vallatsuga.livejournal.com 2016-12-19 02:30 am (UTC)(link)
Практиковалось.
Image (http://radikal.ru/big/3vwtlsyvjv0o6)
Image (http://radikal.ru/big/aynmcq4g5vr6x)

[identity profile] patetlao.livejournal.com 2016-12-20 01:56 pm (UTC)(link)
Не уверен, что это для учебной тренировки

p.s. Классный у вас французский испано-португалец на аватарке. А это он из какого фильма?

[identity profile] sa-5-gammon.livejournal.com 2016-12-20 02:02 pm (UTC)(link)
Из "Фантомаса", серию, увы, просклерозил.

[identity profile] paul-atrydes.livejournal.com 2016-12-19 02:47 am (UTC)(link)
Новак С. Установка танкового пулемета на самоходную пушку // Танкист. 1947. № 3.

[identity profile] Андрей Корнеев (from livejournal.com) 2016-12-19 05:05 am (UTC)(link)
1977 - 1979 практиковалось. Очень известный вид обучения и тренировки. Удивляет , что для автора это новость..

[identity profile] smprofi.livejournal.com 2016-12-19 07:02 am (UTC)(link)
ну отчего же не применялось?
тот же пулемет Блюма еще и с довоенных времен

Image

несколько кликабельно

[identity profile] curast.livejournal.com 2016-12-19 07:04 am (UTC)(link)
Озадачен комментами выше. Нахрена такое городить, когда вкладные стволики были со времен царя гороха.

[identity profile] lastfire.livejournal.com 2016-12-19 08:08 am (UTC)(link)
Почти в тему - у [livejournal.com profile] midnike на днях было про "холодную" пристрелку авиационных пулеметов:
http://midnike.livejournal.com/41238.html

[identity profile] prof61.livejournal.com 2016-12-19 09:08 am (UTC)(link)
На БЛИЖНЕМ полигоне Коломенского артиллерийского стреляли исключительно из 12.7 и меньших калибров.

[identity profile] 1os.livejournal.com 2016-12-19 09:31 am (UTC)(link)
Для РПГ-7 есть же девайс под пистолетный патрон.

[identity profile] immetatron.livejournal.com 2016-12-19 09:33 am (UTC)(link)
Вполне логично.

[identity profile] winwars.livejournal.com 2016-12-19 02:00 pm (UTC)(link)
...а ведь сама Су-76 - хоть сейчас в серию для ближневосточных войн...

[identity profile] porter333.livejournal.com 2016-12-19 05:21 pm (UTC)(link)
дык ее из ЗПУ с километра изрешетят

[identity profile] winwars.livejournal.com 2016-12-19 05:25 pm (UTC)(link)
C учётом того, что ЗПУ надо подъехать, развернуться и решетить пустыню и небо долго и упорно, чтобы попасть хоть во что-то, кроме пустыни и неба - не факт, что это будет так просто. Как бы броня лба 25/60° в оригинале-то.

[identity profile] porter333.livejournal.com 2016-12-19 05:30 pm (UTC)(link)
да не надо разворачиваться - выедет на пикапе и отстреляется.

[identity profile] winwars.livejournal.com 2016-12-19 05:43 pm (UTC)(link)
Ну вот под Пальмирой, голая и ровная пустыня, как сковорода. Едет пикап, разворачивается задом, чтобы отстреляться. Потом долго и упорно лупит очередями в сторону Су-76М условной, возможно даже какие-то пули попадают. Не факт, что эти пули выводят из строя, даже при пробитии - дырокол же.
Ну а самое главное - ни один из 12.7-23мм бронебойных боеприпасов не осиливает 25 мм под углом на такой дальности.

[identity profile] porter333.livejournal.com 2016-12-19 05:48 pm (UTC)(link)
А если не пикап, а грузовик? И не в лоб, а в бочину?

[identity profile] winwars.livejournal.com 2016-12-19 05:55 pm (UTC)(link)
Лучше всего рассчитывать на попадание в корму - она наполовину открытая.

[identity profile] Евгений Норин (from livejournal.com) 2016-12-24 04:51 pm (UTC)(link)
А чем это будет радикально отличаться от БМП-1?

[identity profile] winwars.livejournal.com 2016-12-25 04:29 pm (UTC)(link)
Есть мнение, что точность медленно-летящих оперённых снарядов, с много большей площадью боковой проекции и чувствительных к метеоусловиям и ветру много ниже, нежели у стабилизированных вращением и не оперённых. К тому же, начальная скорость снарядов 76-мм ЗиС-3 выше, чем у осколочных к 2А28. Так что в целом, оружие - более эффективно. Здесь вообще надо учитывать, что основное оружие БМП-1 - это пехота, а башня с пушкой и пулемётом - это средство усиления и пушка - в первую очередь противотанковая (осколочный выстрел был введён позже) и всяко паллиатиатив во всех смыслах.
Во-вторых, СУ-76 - не претендует на экстремальность параметров, в отличии от. И потому - изначально проектировалась, как дешёвая повозка для артиллерии дивизионного уровня (т.е. одного из самых массовых видов), а не нечто противоатомное, плавающее, с проходимостью и подвижностью танка и т.д. и т.п..
Кстати, весьма вероятно, что шрапнель сейчас пережила бы второе рождение - когда баллистический калькулятор ставится на устройство ценой в 100 у.е. и лазерный дальномер имеет цену в несколько сотен баксов - основная претензия к шрапнели, кроме всеобщей фортификации, было в отсутствии грамотных артиллеристов, которые в ПМВ быстро закончились. А так-то, картечь в условиях пустыни и отсутствии фортификации могла бы добавить праздника.
Edited 2016-12-25 16:35 (UTC)

[identity profile] organic81.livejournal.com 2016-12-21 12:11 pm (UTC)(link)
Пулемет на стволе - явно ДТМ, виден кожух возвратной пружины над прикладом. А на счет вкладных стволов - не всегда они есть, и тем более есть под рукой, да и намного дороже это, чем закрепить штатный пулемет. В Сирии на Т-90 и Т-72 на стволе М2 крепили в прошлом году.