Что делать, когда нечего делать? Да хоть трубами бронироваться!

[strangernn]

Бронегрузовик (Урал) МВД РФ (кликабельно)

Почему МВД? Ну а кто у нас в "сферах" ходит? Только ВВшники, да всякий ОМОН. Когда дело было? "Вторая Чеченская", край 90-х - начало 00-х. Тоже, как видите, обспеченность бронетехникой была недостаточной и "на местах" приходилось делать из того, что было под рукой.

А что касается качества металла в трубах, то я вот как скажу: любой металл (да и хотя бы любая преграда вообще) между пулей и человеком - это хорошо. Даже если это пять миллиметров котельного железа. Потому что осколочек, вполне способный при попадании мимо броника убить - оно задержит. И даже пуля если пробьет, то глядишь, потом на броник ее не хватит. Так что под огнем не до эстетики и пижонства "котельным железом бронировать не будем". Что есть, - то и прикручивается. А что "не по уставу"... Так уставы не догма, а руководство к действию.

Comments

[mister-al-1st.livejournal.com]

Интересно, а чем-то лёгким трубы почему не забили? Или не имело-бы смыслаот слова "совсем"?

[strangernn.livejournal.com]

Мммм... Чем? Что-то ничего не приходит в голову массово доступного легкого с имеющей смысл прочностью. Можно заполнить монтажной пеной, к примеру, - но зачем?

[sanila-san.livejournal.com]

Ну несколько метров довольно плотной кевларовой ваты задерживают автоматную пулю, но трубы тут едва 200 мм, так что их если только песком или там камнями набить, но тогда грузовик может не понять.

[strangernn.livejournal.com]

Кевларовая вата и самопальное бронирование трубами - немного из разных вселенных. :)

[sanila-san.livejournal.com]

Монтажная пена точно ничего не даст. Да и вряд ли в районе эксплуатации такого грузовика найдётся нужное количество монтажной пены. Песок, камни или бетон какой-нибудь — это ещё куда ни шло — но они ни разу не лёгкие.

[sanila-san.livejournal.com]

Ну это я к вопросу о «забить трубы чем-то лёгким». Даже если бы у товарищей была кевларовая вата, набивать её в трубы исчезающе мало толку. Если только не до упора каким-нибудь орудийным банником. Но в общем это тоже фигня.

[ju-88.livejournal.com]

В порядке бреда: 200мм это вполне достаточно места для полиэтиленовых блоков. С задачей развернуть "пятерку" боком ПЭ справляется. А дальше - вторая стенка примет.

[sanila-san.livejournal.com]

А что за блоки?

[ju-88.livejournal.com]

да полиэтилен кусками. Желательно низкого давления, но и высокого подойдет. Его основная задача усилить деформацию пули, пробившей наружную стенку трубы. Бетон "по Химайеру" конечно лучше, но нааамного тяжелее.

[strangernn.livejournal.com]

Где взять по окрестностям трубы всякие и прочее железо, чтобы сделать какой-нибудь шушпанцер, - я, в общем-то, представляю себе. Но вот где раздобыть блоки полиэтилена понятия не имею. Ближайшие, наверное, где-то километрах в 30-50, в "городе химиков".

P.S. Да и горит он как-то слишком хорошо, если под гранатомет угодить.

[ju-88.livejournal.com]

ну если в этот грузовичок граната попадет, то что так, что эдак кузов трупов будет. А полиэтилен - так я ж сказал, в порядке бреда. Кстати у меня в окрестности я как раз знаю где гранул взять. Сантехническое производство. И мелкий гравий в качестве наполнителя.

[subbotenok.livejournal.com]

После просмотра видео с отстрелом наиболее популярных винтовок по бассейну назову воду.

Около 8 см водной преграды эффективно останавливают пули даже крупнокалиберных винтовок (главное чтобы была сверхзвуковая скорость входа в преграду). С крупными опилками, чтобы через пробитые пулями дырки вытекала помедленее.

[strangernn.livejournal.com]

Идея красивая, но это около тонны воды на и так хорошо нагруженное шасси, - и очень много работы по заполнению такой смесью труб. Ну и в первые же морозы разорвет нафиг все, конечно.

[strangernn.livejournal.com]

Не скажите насчет гранатомета... Пест может и просто так пролететь насквозь, только если кому-то не повезет, тогда да. А вот если он с собой внесет еще пару килограммов горящего полиэтилена, который рассеется по кузову, - тогда точно всем хана.

[abarygen.livejournal.com]

Это скорее всего какой-нибудь сводный отряд милиции, все же у ОМОНа и тем более ВВ такого откровенного хлама не встречал.

[ju-88.livejournal.com]

А кусок трубы он на своем пути не захватит? А избыточное давление? А рассеивание за счет полости в трубе с расширением зоны поражения? ПЭ будет вишенкой на тортике, не более, ИМХО, граната так и так дел натворит. Да и торцы труб открыты. ПЭ скорее в стороны выдавит.

А вот запреградное действие "пятерки" и короткой "семерки" ПЭ снижает судя по штудиям очень даже значительно, особенно в составе бутерброда. Да и 7.62х54 лучше пропускать через ПЭ, а не через воздух. Как по мне, я бы больше опасался шального стрелка, сидящего метров за 300 или пулемета метров за 1000, чем гранатометчика и таки сгонял бы за пластиком на унитазный заводик.

[porter333.livejournal.com]

в открытый кузов взрывная волна затечет

[secandr.livejournal.com]

Воду разлить по пластиковым бутылкам, бутылки наполнить на 3/4, потом запихать в трубы.

[Виктор Воронцов (from livejournal.com)]

Во время ВОВ, тоже пытались делать самодельную броню. "Котельное железо" защищало только от обычных пуль. Бронебойные дырявили даже 20-мм конструкционную сталь. А вот 3-4 см бетона, залитого между двумя тонкими стальными листами, удерживали винтовочную бронебойную пулю нормального калибра.

[sanila-san.livejournal.com]

Тогда уж лучше и трубы квадратные. Разошлись фантазировать, ага. :)

[ju-88.livejournal.com]

неа, круглые, но в 2 слоя в шахматном порядке. Мы остаемся кстати на почве реализма, мешки с келваровой ватой, керамику, титан же не предлагаем. Хотяяяя.... если заказать на унитазном заводике керамические вставки....

[ju-88.livejournal.com]

не удержат. или не 3-4 см, или листы по 10-15 мм Но запреградное конечно сильно ниже будет.

[sanila-san.livejournal.com]

Ага. Я тут живо представил в сельской местности горных республик унитазный заводик, блоки полиэтилена низкого давления, да даже и трубы другого диаметра в должном количестве. Хотя в принципе если взять ПЭ-плёнку в количестве «много», намотать её на какой-нибудь пруток плотно, скрепить рулон хоть скотчем, и запихнуть всё это в трубу, то чего б нет. Всё одно не воздух, хотя тоже тащемто фантастика.

[sanila-san.livejournal.com]

Вот разве что. Но всё равно тяжело выходит.

[sanila-san.livejournal.com]

Гранулы, как мне представляется, держат пулю сильно хуже блока. Или есть идея плавить гранулы прямо в трубах?

[ju-88.livejournal.com]

есть идея взять отрезок трубы диаметром в 180 мм, мелкого гравия и зольдатена, который будет отливать блоки. Даже не отливать, а сплавлять вместе. Блоки потом в трубы и расклинивать деревяхой, чтоб не грохотали.

[ju-88.livejournal.com]

кстате, ключевое слово "парники". Мародерство конечно, но шо делать?

[sanila-san.livejournal.com]

Парники даже на практике того времени запросто стали бы предметом интереса следователя военно-следственного отдела. У них, как-никак, свой план.

Но это ерунда по сравнению с тем, что рулон в расчёте на каждую трубу вместит около 100 метров плёнки. То есть на один грузовик надо раздраконить парник огромной площади. :)

[sanila-san.livejournal.com]

Проще тогда ещё пустых пластиковых бутылок нарожать, и в них залить. Оно и проще, и технологичнее. :)

[sanila-san.livejournal.com]

Ещё тут подумал про листы оргстекла. У него довольно высокая ударная вязкость. Его, правда, листами я даже сам не знаю, где найти на местности.

[superbubles.livejournal.com]

Из совсем доступного - в трубы можно землебит натрамбовать.
Но по весу грустно выходит.

[xtz660.livejournal.com]

Ну так и у полиэтилена низкого давления плотность 930 грамм на литр. Тоже не самый легкий наполнитель :) Зато унитазный заводик и парники громить не надо :)

[alexander kaydalov (from livejournal.com)]

Тюки с ватой, очевидно же!

примерно вот так http://lurkmore.so/images/f/f2/Kupzov7.jpg , как не догадались! А ведь применение тюков с ватой позволило бы превратить сей шушпанцер в мобильную крепость!

[ju-88.livejournal.com]

ага, от кокаколы. :)

[andyflowers.livejournal.com]

А вот квадратные похуже будет, всё таки у "круглой" брони рациональные углы наклона имеются. Причем двойные... :)
Как вариант усиления - вставить в имеющиеся трубы трубы меньшего диаметра. По весу получится не так жутко как песком или водой, а бронестойкость вырастет раза в два.

[superbubles.livejournal.com]

Землебит это коллоидная система. Броня 21 века! (До н.э.) И не горит.

А полиэтилен во первых аморфен. Энергия на разрушение и трение между частицами тратится гораздо меньше. А во вторых брызгает довольно жгучими и горящими каплями.

В третьих, даже хреновый землебит с неправильными пропорциями частиц делается из подножной земли. А тонну-другую полиэтилена ещё надо где-то намутить.

[xtz660.livejournal.com]

Вот! Об том и речь, для бронетрубного бронирования землебит - наш выбор. Опять же, лс к земле заранее привыкает.

[sanila-san.livejournal.com]

Ещё можно вставить туда какую-нибудь сварную конструкцию из уголков. Уголки есть почти везде, их много, и пулестойкость тоже повысят.

[sanila-san.livejournal.com]

Совершенно, кстати, повседневная штука чуть менее чем везде.

[andyflowers.livejournal.com]

Да тупо вложить внутрь трубу квадратно сечения - это ж как раз два сваренных уголка... :) Нам тут можно альтернативное НИИ Стали открывать... :)

[sanila-san.livejournal.com]

Ага, а развивая тему заполнения квадратных труб композитом из гравия и полиэтилена, можно ещё и альтернативный НИИ композитов открыть.

[andyflowers.livejournal.com]

Не, наполнитель уже слишком тяжелый получится, выйдем за рамки ТЗ... :)

[sanila-san.livejournal.com]

А, я вспомнил! Можно же ещё рессоры какие-нибудь раздраконить и прямо в трубу запружинить. :) Тоже, конечно, тяжело, но точно лучше всяких квадратных труб.