strangernn: (Default)
strangernn ([personal profile] strangernn) wrote2010-12-08 12:01 am
Entry tags:

Антигитлеровский интернационал


Самопал, а выглядит как настоящее.

Именно так он выглядел в самой что ни на есть "железной" форме. Машина запросто может считаться олицетворением единства демократических стран перед общим врагом, символом боевого сотрудничества и так далее и тому подобное. За что же этой, в общем-то тривиальной ЗСУ такие почести? А вот, оказывается, есть за что.


Вид справа. Хорошо виден запасной ствол

Фокус в том, что это шведская зенитка Бофорс, но английского производства. Установленная на шасси американского грузовика GMC, причем французами, которые и эксплуатировали эти машины в количестве 16 штук во второй бронетанковой дивизии. С 1943 по 1945 годы.

Самое удивительное, что результат этого "наколенного" творчества вполне сопоставим по своим итоговым характеристикам со многими ЗСУ специального изготовления. Особенно здорово это смотрится на фоне чисто американских экспериментов, в которых они боролись с раскачиванием полугусеничных БТРов, на которые пытались ставить эти Бофорсы - а ларчик, как показали французы, открывался просто: надо было изначально взять грузовик побольше..
+ еще фото. Размером побольше, ракурсом побестолковее.

[identity profile] reytar.livejournal.com 2010-12-07 10:05 pm (UTC)(link)
Интересно, отчего на грузовики не поставили аутригеры - все равно ведь огонь машины вели с места, а не сходу, скорее всего.

[identity profile] strangernn.livejournal.com 2010-12-08 04:05 am (UTC)(link)
Возможно, они в коробках, что ниже уровня "палубы"? Которые по углам платформы?

[identity profile] 38t.livejournal.com 2010-12-08 06:51 am (UTC)(link)
Скорее всего, отдача у бофорса недетская.

Кстати обращает на себя внимание крепление запасного ствола

[identity profile] strangernn.livejournal.com 2010-12-08 07:10 am (UTC)(link)
Тут ведь что главное? В резонансные частоты раскачивания шасси не угодить. Ж8-))) Тогда и аутригеры можно не очень мощные иметь.

А что с креплением "запаски"?

[identity profile] truecounter.livejournal.com 2010-12-08 08:44 am (UTC)(link)
Но что-то их тут и вправду трудно углядеть. Помня, как качает ту же CV-90 при стрельбе - не похоже, что тут снайперские подвиги светят...

[identity profile] strangernn.livejournal.com 2010-12-08 08:47 am (UTC)(link)
У СV-90 (как у любой гусеничной машины с индивидуальной подвеской) очень мягкая оная подвеска. А тут обычный грузовик.

[identity profile] el-coyote.livejournal.com 2010-12-08 05:32 pm (UTC)(link)
Нету их - нет смысла прятать... И скорострельность была невысокая.
А так - мог быть еще "Эрликон" или "Бреда" или "Испано-Сюиза" :)

[identity profile] strangernn.livejournal.com 2010-12-09 06:23 am (UTC)(link)
Смысл есть, от грязи на марше. Чтобы потом не отколупывать полчаса присохшее/примерзшее, а откинуть крышки, и за пять секунд выдвинуть опоры.

Перечисленные вами пушки быть могут, - но не тот калибр, а значит и досягаемость.

[identity profile] patetlao.livejournal.com 2010-12-12 03:09 pm (UTC)(link)
а что это за две "палки" параллельные стволу?

[identity profile] strangernn.livejournal.com 2010-12-12 03:20 pm (UTC)(link)
IMHO - крепления прицелов наводчиков. Вертикального и горизонтального.

[identity profile] patetlao.livejournal.com 2010-12-12 08:06 pm (UTC)(link)
да, спасибо, я уже пробежался, нашёл по ссылке модельки

[identity profile] jagdvenator.livejournal.com 2010-12-08 06:33 am (UTC)(link)
выглядит как геть серийно-специальная

[identity profile] strangernn.livejournal.com 2010-12-08 06:50 am (UTC)(link)
Дык то-то и оно. Не стыдно было бы никому такое решение на вооружение взять и в большую серию пустить. А вот же... Мучились с разнообразными уродцами.

[identity profile] truecounter.livejournal.com 2010-12-08 07:16 am (UTC)(link)
Но тем не менее даже после войны серий не случилось. Тот же грузовичок, но с пушкой на прицепе, адекватнее. С учетом появления кабин с РЛС для управления батареей.
Все равно на этом чуде еще и кабину перед стрельбой складывать и выметываться из нее...

[identity profile] strangernn.livejournal.com 2010-12-08 07:53 am (UTC)(link)
Время перевода в боевое положение у буксируемой системы с хитрыми упорами - в разы больше. Скорость буксировки очень ограничена, проходимость аховая. Единственное (существенное, безусловно) преимущество - в "чистый" грузовик влезает большой боекомплект.

Так что, полагаю, нужен некоторый баланс буксируемых и самоходных систем.

P.S. Кстати, кабина управления совершенно индифферентна к типу шасси у орудия. Провод протянул, в разъем воткнул - и готово.

[identity profile] truecounter.livejournal.com 2010-12-08 08:04 am (UTC)(link)
Ну, провод тыкать по-любому имеет смысл при наличии электро/гидроприводов наведения, чего тут не просматривается.
Идея же ЗСУ у линии фронта автоматически предполагает хоть какое-то бронирование, хоть откидное, как у немецких "мебельвагенов" под 88 мм и спарки 37 мм. Грузовик с зениткой - дюже крупная и заметная цель.
ЗУ-23-2 на грузовиках светилась исключительно в полупартизанских и карательных активностях...

[identity profile] strangernn.livejournal.com 2010-12-08 08:15 am (UTC)(link)
1. электро/гидропривод куда проще получить на грузовике, у которого есть собственный мотор. Прицепить туда генератор или насос куда проще, чем делать силовую установку на буксируемой системе.

2. Бронирование - не спорю. Тут недоработочка, но это вполне решаемое дело. Щит приделать много ума и времени не надо.

3. Дык они уже как ЗУ к тому времени актуальность совсем и принципиально потеряли. Не тот калибр.

[identity profile] el-coyote.livejournal.com 2010-12-08 05:30 pm (UTC)(link)
на батареях немецких FlaK 88 электрический ПУАЗО (Прибор Управления Арт Зенитным Огнем) подключался к нескольким орудиям и выдавал настройку высоты подрыва снаряда, ЕМНИП он ещё выдавал необходимые данные для расчета - куда крутить, в общем :)

Так что имеет смысл...

[identity profile] truecounter.livejournal.com 2010-12-09 07:36 am (UTC)(link)
Ну а 105 мм и 128 мм зенитки так напрямую крутил (как и должно быть и как и стало с буксируемыми Бофорсами). По каковой причине первые и поступили в ПВО Москвы и исправно служили аж до С-25

[identity profile] el-coyote.livejournal.com 2010-12-09 06:14 pm (UTC)(link)
ну так эт когда стало-то.

(Anonymous) 2010-12-10 06:31 pm (UTC)(link)
А почему только 1943-1945г.г.? Они использовались французами и после войны в Юго-Восточной Азии и как раз с бронированными бортами.

в Юго-Восточной Азии и как раз с бронированными

[identity profile] patetlao.livejournal.com 2010-12-11 10:45 am (UTC)(link)
данные или фото можно?

(Anonymous) 2010-12-11 07:44 pm (UTC)(link)
Вот здесь можно посмотреть:

http://members.multimania.co.uk/Indochine/cefeo/afvs.html#top

http://armorama.kitmaker.net/modules.php?op=modload&name=SquawkBox&file=index&req=viewtopic&topic_id=78165&ord=&page=1

[identity profile] patetlao.livejournal.com 2010-12-12 03:08 pm (UTC)(link)
ага, спасибо