strangernn: (Default)
strangernn ([personal profile] strangernn) wrote2017-01-04 01:01 am

Как скрестить ежа с ужом: венесуэльская БМП из французского БТРа и российской башни.


AMX VCI с башней МБ2-04 (кликабельно)

Чудят венесуэльские товарищи, чудят... Вот, посмотрите, что они сделали из довольно древнего гусеничного БТРа AMX-VCI: они взгромоздили на него российский боевой модуль МБ2-04 производства "Муромтепловоза", получив на выходе довольно симпатичную БМП. Не плавающую, конечно, а так-то вполне себе ничего. Думаю, что по южноамериканским меркам это очень даже круто получилось. 30-мм пушка, автоматический гранатомет и ПКТ "на сдачу" - способны решить большинство задач, которые можно придумать для БМП в Венесуэле. Не хватает машине только хоть какой-то защиты от кумулятивных боеприпасов, и это плохо. Потому что там местность такая, что оказаться в досягаемости гранатометчика вражеского можно очень даже просто и неожиданно.
Когда уже "Муромтепловоз" начнет свои модули курдам продавать и в Ирак? А то больно смотреть, как люди мучаются-выкручиваются...!

[identity profile] viewside.livejournal.com 2017-01-04 04:55 pm (UTC)(link)
мне вот интересно ещё сравнить всю их оставшуюся автоматику и пр потроха.
72 должна быть попроще как представляется - и длина ствола меньше, и энергия отката приводит в работу автоматику если не ошибаюсь

[identity profile] winwars.livejournal.com 2017-01-04 05:07 pm (UTC)(link)
2А72 - это такая специальная пушка специально БМП-3. Если бы состоялось в своё время перевооружение с БМП-2 и БМД-2 на БМП-3 и БМД-4, с аналогичным модулем вооружения - то ещё можно было бы рассматривать 2А72 в качестве перспективной, в порядке унификации.

В настоящий момент это не так: основная машина - БМП-2 в модернизированном виде. Количество БМП-3 и БМД-4/4М в войсках совершенно-гомеопатическое и никогда не станет выше существенно в силу многих причин. Комплекс вооружения, принятый на БМП-3 уже не актуален тоже.
Соответственно, вопрос - на фига 2А72 нужна, учитывая то, что:
1. её достоинства не востребованы
2. недостатки - существенны
3. везде (кроме пары нераспространённых бронемашин) может быть заменена на 2А42 с повышением всех характеристик и унификации

[identity profile] viewside.livejournal.com 2017-01-04 05:16 pm (UTC)(link)
мне интересно не с исторической точки зрения(я отлично это помню, и басни про фермы), а с технической что сам автомат представляет и как пинаются обе в сравнении

вот ещё наткнулся бегло: 2А72 Работа автоматики пушки основана на использовании энергии отката ствола при его длинном ходе, что резко снижает загазованность боевого отсека носителя, на котором установлена пушка, и значительно сокращает воздействие пороховых газов на экипаж.

[identity profile] winwars.livejournal.com 2017-01-04 05:19 pm (UTC)(link)
Сильно снизится загазованость, если устанавливать МБ2-04...?)))
Т.е. это имело смысл на БМП-3, но опять возвращаемся к вопросу - БМП-3 - она актуальна для российской армии до степени, что именно с ней надо проводить унификацию всего вооружения...?

[identity profile] viewside.livejournal.com 2017-01-04 05:37 pm (UTC)(link)
хз
какая унификация? на бумеранге, курганце, и т-15 - везде 2а42.
бтр-82 - да вопрос почему её так облюбили на лёгкой технике, а так она тока на БМД-4М с темже 2А70 впару вроде сейчас кроме БМП-3?



никак разборку 2а72 не найду, казалась проще

[identity profile] winwars.livejournal.com 2017-01-04 06:38 pm (UTC)(link)
Изначально 2А72 начали "любить" на БТР-80А, принятом на вооружение в 94-м году. Т.е. создавать новую башню с пушкой начали тогда, когда считалось само-собой разумеющимся массовое перевооружение на БМП-3. С точки зрения унификации вооружения, ничего криминального в 2А72 в той ситуации нет - логично, что на новой модификации БТРа вооружение желательно унифицировать не с устаревающей БМП-2, а с новой БМП-3.

[identity profile] shkslj.livejournal.com 2017-01-05 04:48 am (UTC)(link)
Продолжайте интересно.

[identity profile] winwars.livejournal.com 2017-01-05 04:51 am (UTC)(link)
Доклад окончен.

[identity profile] shkslj.livejournal.com 2017-01-05 05:33 am (UTC)(link)
Жаль, было интересно.

что там с БМП-3 и БМД-4/4М?

[identity profile] Александр Ю (from livejournal.com) 2017-01-06 10:00 am (UTC)(link)
А почему БМП-3 и БМД-4/4М не будут поступать в войска в существенных количествах? Имхо, в Сирии они бы пригодились...

Re: что там с БМП-3 и БМД-4/4М?

[identity profile] winwars.livejournal.com 2017-01-06 10:14 am (UTC)(link)
Великие умы Интернета долго-долго ломали головы - чего это 100-мм пушка на БМП - хорошо или плохо? Или, быть может, 45-мм - лучшее будет? Или 57-мм или - чего там скрывать - сразу 76-мм?

А оказалось, что всё проще намного: 100-мм пушка была вкорячена в БМП в качестве ответа на ДОВСЕ. Сейчас Россия с прибором положила на договор и возвращает артиллерию в потребных количествах и 100-мм эрзац-артиллерия на БМП не нужна.

Что же до БМД-4, то их много не может быть, в связи с отсутствием планов на 3-ю Мировую, с глубокими охватами и массированными десантами в Европе (чтобы хардкор, с высадкой полков и дивизий) - как по причине отсутствия надобности, так и по причине отсутствия возможностей. Вот и будет БМД-4М в количествах незначительных, определяемых размером ВДВ в той его части, что передвигается самолётами.

Re: что там с БМП-3 и БМД-4/4М?

[identity profile] Александр Ю (from livejournal.com) 2017-01-07 10:08 pm (UTC)(link)
[Рискну предположить]
Почему-то все думают, что десантирование парашютным способом предполагает десантирование в тыл врага. У России такие огромные территории, присутствуют логистические проблемы переброски войск на Дальнем Востоке. Может быть, ВДВ РФ будет латать дыры в обороне Сухопутных войск в бескрайних просторах Сибири?

Re: что там с БМП-3 и БМД-4/4М?

[identity profile] winwars.livejournal.com 2017-01-07 10:31 pm (UTC)(link)
Да по-сути, они так и есть. Типа, "железодорожно-десантные", с облегчённой структурой и минимумом обозов, для лёгкости переброски. Потому и танки сейчас дали - для усиления.