strangernn: (Default)
strangernn ([personal profile] strangernn) wrote2015-10-28 01:01 am

Шахид-арба из Сирии. Очередная.



Глядя на обширную и успешную практику применения в Сирии "джихадомобилей", они же "шахид-арба", - пребываю в стойком недоумении. С одной стороны, - я не понимаю такого расхода ресурсов, которые идут на изготовление одноразовых броневиков*, а с другой стороны, - никак не могу понять, почему до сих пор не выработана тактика уничтожения таких машин? Практически в каждом кадре из Сирии видно крупнокалиберный пулемет, который эту броню прошьет не глядя вместе с двигателем и водителем, - так нет же.. Ну ладно, - нет пулемета, даже "мухи" завалящей не нашлось, бывает. Но почему тогда не заложить перед блок-постом фугас, метрах в ста? Обычный, проводной, - и кнопку часовому... Летит такой шахид, так и подорвать его нафиг. Но нет... Не понимаю, серьезно.
* - если собрать все взорванные бронегрузовики, то такая бронеколонна прорвет любой фронт не глядя, просто количеством.

Re: Было видео

[identity profile] porter333.livejournal.com 2015-10-29 03:56 am (UTC)(link)
>в принципе простреливаемое на километры

там нет километров

[identity profile] sanila-san.livejournal.com 2015-10-29 06:11 am (UTC)(link)
Ну полезное действие бетонного лабиринта в том, чтобы не давать проехать быстро и прямо. Поэтому можно устроить даже две кучи камней с грунтом, вроде бы этого добра там хватает. Можно какие-нибудь железки вбить лабиринтом. И пусть его взрывом сносит, там и на дороге воронка образуется.

[identity profile] sanila-san.livejournal.com 2015-10-29 06:22 am (UTC)(link)
Недостаток денег нивелируется солдатской смекалкой. :)

А вот насчёт простейшего магнитного взрывателя не уверен. Во-первых, всё равно придётся тянуть цепь блокировки взрывателя на пост — иначе он сработает под первым автомобилем вообще, а не под нужным. Во-вторых, если его не удастся сделать достаточно надёжным для постоянного несения дежурства, он (или предохранительная цепь) откажет когда не надо. В более сложной системе вероятность отказа выше. Стоит оно того, я не знаю.

[identity profile] sanila-san.livejournal.com 2015-10-29 06:23 am (UTC)(link)
Сколхозить его в отношении грузовика не так-то просто.

[identity profile] sanila-san.livejournal.com 2015-10-29 06:42 am (UTC)(link)
Всё должно быть надёжно, а человеческий фактор исполнителей или разработчиков системы автоматического управления — вторично. ;)

Вот, кстати, как роботу отличить своего от чужого безо всякой электроники — большущий вопрос.

[identity profile] vspvsp.livejournal.com 2015-10-29 07:04 am (UTC)(link)
Без электроники ровно так же и с той же степенью ошибочности как и человек. И у людишек friendly fire не редок.

[identity profile] subbotenok.livejournal.com 2015-10-29 09:00 am (UTC)(link)
Не. Чтобы разнести бетон взрывчатка нужна бризантная. А тот амонал которым они нагружены, судя по видео у них никогда не заводится. Бризантность у него близка к 0. Максмум что он сделает с бетонными блоками -- раздвинет их.

[identity profile] sanila-san.livejournal.com 2015-10-29 10:37 am (UTC)(link)
Ну вот не с той же степенью ошибочности. На примере огня по своим, какие опознавательные признаки есть у пехоты? Сходу вспоминаются такие:
1. Лицо (типа знать всех своих лично)
2. Опознавательный знак
3. Форма одежды
4. Язык, диалект и акцент
5. Местонахождение и направление движения
6. Неосознаваемая модель поведения.
7. Условные сигналы по договорённости.
8. По ситуации ещё запах.

Человек довольно уверенно пользуется этими признаками максимум при помощи бинокля. Автоматика же, по большому счёту, без вводных данных не сможет воспользоваться вообще ни одним, кроме пятого — тут противопехотные мины рулят. По-хорошему автоматике бы радиоканал и какие-нибудь RFID-метки или иные ответчики, но это в Сирии не работает.

Тут точно так же, как в производстве: до сих пор некоторые операции проще, дешевле и надёжнее делать вручную. А некоторые другие — автоматами. От ситуации зависит.

[identity profile] vspvsp.livejournal.com 2015-10-29 10:47 am (UTC)(link)
И как все восемь (кроме пятого) работают против водителя грузовика?
А если ночью (когда чаще и задают своим)?
А если мононациональная страна и общий язык?
Да и форма и знаки различия могут быть похожими или легко подделываться.

Тут только пароли, документы или другие заранее известные и регулярно заменяемые идентификаторы.

И всякие метки тут хороши, особенно при наличии связи и обновляемой базы - сразу можно узнать, что этот "товарищ" тут в это время находится не должен. Можно даже уже ответчики на солдат как на самолёты лепить при ихней-то цене. Да даже и переносные РЛС не первое десятилетие в нормальных армиях в ходу.

[identity profile] porter333.livejournal.com 2015-10-29 10:55 am (UTC)(link)
Да хотя бы и раздвинет. Или раскидает. Вся штука в том, что поток смертников ограничен только наличием машин и взрывчатки
Edited 2015-10-29 10:55 (UTC)

[identity profile] sanila-san.livejournal.com 2015-10-29 11:43 am (UTC)(link)
А теперь вопрос: как это всё организовать в Сирии?

И, кстати, все эти технические штуки не свидетельствуют в пользу того, что лучше поставить автомат и пускай он по супостатам сам стреляет.

Re: Было видео

[identity profile] strangernn.livejournal.com 2015-10-29 12:29 pm (UTC)(link)
Есть. Это грузовики, которые могут двигаться только по дорогам с твердым покрытием. Блок-пост ставят так (и только так!), чтобы окрестности простреливались достаточно далеко, - тем более, что вероятность такой "шахид-арбы" достаточно велика.

[identity profile] strangernn.livejournal.com 2015-10-29 12:32 pm (UTC)(link)
Даже если первая машина разнесет лабиринт перед блок-постом, - она автоматически(!) создаст преграду для следующего удара. В виде воронки на дороге. Так что к следующей шахид-арбе все препятствия можно спокойно восстановить.

[identity profile] strangernn.livejournal.com 2015-10-29 12:33 pm (UTC)(link)
Если соединить "с" - то владельцам за этой бронеколонной придется по всему аравийском полуострову гоняться. С целью хотя бы остановить, про направить куда надо и не говорю. :D

[identity profile] subbotenok.livejournal.com 2015-10-29 02:26 pm (UTC)(link)
Кстати да. Ежики из рельсов/толстых балок змейкой вкопать. За ними и не укроешься, и проехать с наскока это препятствие нереально. А толстых железок в прифронтовой полосе почти всегда надергать можно в количествах.

Была бы лебедка, да сварочник.

[identity profile] subbotenok.livejournal.com 2015-10-29 03:27 pm (UTC)(link)
Диссертация на тему "шахид-машины как средства инженерного разграждения". Эффективность предлагаю измерять в гуриях.

Правда врядли по месту взрыва шахид-машины сможет легко проехать следующая.

[identity profile] vspvsp.livejournal.com 2015-10-29 06:36 pm (UTC)(link)
Вот сейчас краем глаза смотрел как в новостях войска Асада отважно палят из трёх примерно 120-миллимктровок "во-он в том направлении".

Вообще расслабленные, прямо посреди поля и толпой человек в сто! Ну ладно, всяких супер-пупер "контрбатарейных РЛС" у "повстанцев" нет, но каких-нибудь "технических штучек" для разведки и напакостить могли бы сочинить! Да тех же "беспилотников" из ближайшего магазина игрушек. Дальность там в десяток-другой километров легко получить, GPS и камера есть.
Edited 2015-10-29 18:36 (UTC)

[identity profile] porter333.livejournal.com 2015-10-29 08:52 pm (UTC)(link)
тактика последовательного использования шахидов имеет место быть

[identity profile] porter333.livejournal.com 2015-10-29 08:53 pm (UTC)(link)
К следующей - это которая через 10 минут подъедет?

Re: Было видео

[identity profile] porter333.livejournal.com 2015-10-29 08:54 pm (UTC)(link)
Из виденного на ютьюбе - там скорее нет этих километров, чем есть

[identity profile] ecoross1.livejournal.com 2015-10-29 10:34 pm (UTC)(link)
На дистанции поражения мухи может быть уже поздно.

Плюс вроде бы эти махины прикрываются огнем и бронетехникой.

[identity profile] sanila-san.livejournal.com 2015-10-29 11:43 pm (UTC)(link)
Ну может там нет рядом магазина игрушек? :) Да и потом бытовые FPV-наборы едва три километра расстояния держат уверенно.

[identity profile] vspvsp.livejournal.com 2015-10-30 06:44 am (UTC)(link)
Подлый Гугл предлагает всякие варианты, если попросить "100 км":
http://www.dronesvision.net/en/long-range-fpv-systems/602-thomas-scherrer-uhf-433mhz-long-range-fpv-system-tslrs-tx-rc-transmitter-v6-pro.html

С оторванной от ближайшей палатки спутниковой тарелкой, думаю, поймает.

Сама железяка 100 км пролетает (ну, реально 20-30 туда и обратно, думаю, хватит). http://diydrones.com/profiles/blogs/100km-challenge

Ну и можно её по GPS попросить лететь по заданному маршруту, если контроль утеряет.

Re: Было видео

[identity profile] za-tuzlu.livejournal.com 2015-10-30 09:40 am (UTC)(link)
Хм! "Не все так однозначно"(тм)

Смотри наступление 4-го армейского корпуса Сирийской Армии, то самое, поддержанное ВКС РФ.

Танки пошли в бой без динамической защиты и даже без решеток, которые в Сирии производятся на промышленной основе.

Есть мнение что таких начитанных

[identity profile] za-tuzlu.livejournal.com 2015-10-30 09:58 am (UTC)(link)
там либо выбили либо у них есть более приоритетные задачи

Page 2 of 2